[PARSING] result_5 — копия 2.txt

Google Docs neutral 2026-04-11 64 чанков ~119 мин чтения

Сущности

URL: https://www.youtube.com/watch?v=J9kGfSQLuO4&t=160s VIDEO_ID: J9kGfSQLuO4 Канал: Сенат Парламента Республики Казахстан Название видео: НДС, бюджет, рост цен: что изменит налоговая реформа? | Taldau Talks #3 Длительность: 03:05:40 Описание: В новом выпуске подкаста Taldau Talks Председатель Сената Парламента Казахстана Маулен Ашимбаев вместе с экспертами обсуждает реформу налогово-бюджетной политики страны. Гости выпуска: Серик Жумангарин - Заместитель Премьер-министра – министр национальной экономики Раимбек Баталов - Председатель Президиума НПП «Атамекен» Алмас Чукин – экономист В этом выпуске: • Предпосылки налоговой реформы. Для чего она нужна? • Контуры и цели новой реформы. Почему именно НДС? • Как налоговая реформа скажется на малом и среднем бизнесе? • Новшества реформы. Какие сюрпризы приготовило Правительство? • Налоговые льготы и оптимизация расходов. Чего ждать? • Что будет с ценами на жилье, продукты? На сколько вырастет инфляция? • Кому будет положена компенсация? Ждать ли индексирования зарплат? Присоединяйтесь к обсуждению налоговой реформы! Ждем ваших идей и предложений в комментариях! Таймкоды: 00:00 – Тизер 00:53 – Представление гостей и обозначение темы 06:05 – Блок 1. Цели налоговой реформы - Маулен Ашимбаев 09:45 – Цели налоговой реформы - Серик Жумангарин 15:31 – Цели налоговой реформы - Раимбек Баталов 23:41 – Цели налоговой реформы - Алмас Чукин 29:19 – Налоговая реформа – это часть нового общественного договора 32:09 – Блок 2. Конкретные аспекты налоговой реформы 34:00 – Ставка НДС: какими расчетами руководствовалось Правительство – Серик Жумангарин 41:14 – Раимбек Баталов про ставки НДС и расчеты НПП «Атамекен» 54:55 – Серик Жумангарин про дробление бизнеса 59:15 – Алмас Чукин о непредсказуемости рыночной экономики 1:07:58 – Блок 3. Влияние реформ на бизнес - Маулен Ашимбаев 1:13:50 – Раимбек Баталов о том, как бизнесу не уйти в тень 1:25:08 – Алмас Чукин о влиянии искусственного интеллекта 1:27:55 – «Необходимо очень сильно разогнать реальный сектор экономики», - Серик Жумангарин 1:41:08 – Блок 4. Новшества реформы – Серик Жумангарин 1:47:14 – Алмас Чукин о методологии налогообложения 1:57:20 – Раимбек Баталов об администрировании и выравнивании налоговой нагрузки 2:03:43 – Блок 5. Налоговые льготы и оптимизация расходов – Серик Жумангарин 2:13:34 – Раимбек Баталов о льготах для бизнеса 2:18:35 – Алмас Чукин: «Простая истина: не посеешь – не пожнешь» 2:24:16 – Блок 6. Социальное измерение налоговой реформы 2:27:24 – Прогноз по инфляции и повышению цен от Серика Жумангарина 2:35:48 – «НДС является причиной снижения спроса среди потребителей», - Раимбек Баталов 2:39:14 – «Налоговая реформа снимает инфляционное давление», - Алмас Чукин 2:46:17 – Подведение итогов от Маулена Ашимбаева 2:51:24 – Подведение итогов от Раимбека Баталова 2:54:44 – Подведение итогов от Алмаса Чукина 2:59:43 – Подведение итогов от Серика Жумангарина Маулен Ашимбаев в соцсетях: https://www.facebook.com/m.ashimbayev https://www.instagram.com/maulen_ashimbayev #НДС #налоги #реформа #экономика #казахстан #подкаст #сенат #taldautalks Субтитры: реализуя налоговую реформу Надо чётко понимать цель зачем это всё зачем мы всё это делаем проблема целиком нашей налоговой системы была в том что в ней вот нет как раз вот этого первого понятия справедливость понимаете Я плачу НДС а потом хожу как нищий протянутой рукой верните мне мой НДС вы говорите 5 триллионов дополнительно Ну откуда эти 5 триллионов придут то это же мы же деньги не будем печатать дополнительны если мы сейчас пройдём Вот это горнило споров всех событий успокоимся им плать нало вы Пойте у себя в расходной части бюджета Да там Может быть там есть у нас за 2 года только на 30 с лишним про выросли цены мы вот эти это же больно доб попу открывая экспертную площадку В прошлом году мы ставили перед собой цель с участием квалифицированных экспертов представителей правительства представителей тех или иных отраслей подробно анализировать ситуацию в экономике социальной сфере других направлениях но при этом не только обсуждать какую-то ситуацию но и проговаривать какието механизмы способ проблем которые сегодня есть в нашей стране Сегодня я думаю что вот именно такая тема которую надо таким образом обсуждать анализировать достаточно глубоко и я уверен Сегодня у нас будет очень интересное обсуждение и тема нашего сегодняшнего подкаста налоговая реформа в целом тема очень интересная актуальная вызвавшая широкий резонанс в обществе жаркие дискуссии по тем или иным аспектам и собственно говоря налоговая реформа она же не началась там месяц назад тогда ли уже год или больше правительство готовит предложение но до этого процесс шёл Ну так достаточно м в таком плановом порядке наверное можно сказать но последние э месяцы в частности в январе правительство придало этому процессу динамику какой-то драматизм можно сказать предложив повысить налог на добавленную стоимость с 12 до 20% при этом радикально снизив именно порог постановки на учёт по НДС с 78 млн до 15 млн тенге это предложение вызвало широкую дискуссию в нашем обществе Ну вы все не просто знаете Вы участвуете в этой дискуссии в этих обсуждениях и в данном контексте президент нашей страны камар кимич токаев призвал к более взвешенно подходу поручил с участием квалифицированных экспертов депутатов бизнес-сообщества ещё раз проанализировать все эти предложения и найти какие-то оптимальные решения а при этом рассмотрев возможность снижение предельной ставки по НДС и использованию дифференцированного подхода сейчас правительство несколько скорректировал эту позицию и обещает до 20 февраля Ну то есть до конца этой недели внести в тот законопроект новый проект Налогового кодекса который обсуждается в мажлис дополнительные поправки поправки касающиеся НДС Ну и каких-то других вопросов и сегодня мы обсудим в целом налоговую реформу налоговая реформа - Это же не только изменения по НДС Ну и ряд других аспектов уверен Сегодня у нас будет очень такой откровенный важный и содержательный разговор предлагаю начать но перед этим я хочу представить для нашей аудитории сегодняшних участников подкаста Серик макашель жумагали премьер-министра министра национальной экономики Казахстана Серик Макашев курирует целый блок вопросов экономических финансовых в том числе вопросы связанные с бюджетной налоговой таможенной политикой наше ГОСТ рады вас видеть на нашем подкасте макач также сегодня с нами рабе анварович Баталов известный в Казахстане предприниматель председатель Президиума национальной палаты предпринимателей акен и собственно говоря акен сегодня представляет интересы Казахстанского бизнеса Ну наверно прежде всего малого среднего бизнеса Иво пози Я думаю с ней сегодня анва поделится анварович рады вас видеть на нашем подкасте и наконец с нами Алмаз тасо чукин известный экономист предприниматель Алмаз тала был гостем нашего первого выпуска и запомнился наша аудитория такими взвешенными глубокими оценка хочу отметить что алмасович скорректировал буквально на наш подкаст с Китая где проводил ряд встреч и Спасибо большое за то что нашли возможность присоединиться к сегодняшнему обсуждению и добро пожаловать амави друзья у вас у всех есть своя позиция сво видем налоговой реформы предлагаю начать наше обсуждение и Давайте начнём с цели проведения налоговой реформы сейчас очень много обсуждается частности конкретных аспектов конкретных направлений конкретны налоги обсуждаются Ну мы Я думаю к этому придём Давайте начнём в целом сведения налого рефом даёт нашей стране И чего мы хотим добиться этой налоговой реформы о необходимости обновления Налогового кодекса и налоговой реформе президент нашей страны касма Тукаев говорил Ещё в 2020 году С тех пор правительство работало и Нужно отметить что первоначально новый Налоговый кодекс был призван способствовать решению нескольких задач Ну если я что-то упускаю вы потом добавите первоначально задачи как мы понимаем стояли следующие первое упрощение налогового законодательства для того чтобы сделать налоговую систему простой удобной для предпринимателе понятной понятной для инвесторов и собственно говоря эта задача стоя перед разработчиками Вот именно в эту сторону двига нет Кок он Ну достаточно такой усложненный многоуровневый и в этой связи такую изначальную задачу мы для себя ставили и в этом направлении правительство работало следующая задача которую должен был решать новый Налоговый кодекс - это справедливое перераспределение национального дохода то есть есть национальный доход налоговая система позволяет его направлять на какие-то направления поддерживать социально уязвимые слои населения и так далее То есть вот система в рамках построения справедливого Казахстана это же комплексная работа в том числе нужно было реформировать налоговую систему чтобы она отражала новые тенденции новые задачи которые стоят перед страной и в-третьих налоговая Налоговый кодекс должен был способствовать пев секторов экономи мы сделаем ставку которые собираемся в приоритетном порядке развивать и налоговая система она же не только подразумевает изъятия налогов но и должна стимулировать развитие бизнеса в тех или иных направлениях то есть таким образом упрощение налогового законодательства перераспределение национального дохода и развития перспективных секторов экономики сейчас что мы видим сейчас мы видим что фокус сместился несколько в другую рону сегодня фокус в основном вокруг увеличения налоговой базы и поступления в бюджет страны то есть таким образом По крайней мере сейчас больше обсуждаются эти аспекты по увеличению налогов в этой связи давайте мы начнём с базовых главных вещей с учётом того что я сказал с учётом того что как сейчас идёт общественный дискурс нам с того Зачем нужна налоговая реформа наше ране Почему возникла необходимость коренным образом реформировать налоговую систему Казахстана севич предлагаю вам начать обсуждение пожалуйста ваше видение По этим вопросам Ну на самом деле я думаю что вы настолько подробно всё во вступление изложили что там добавить нечего это самом дет главных принци наверное налоговая система должна отвечать Э вообще Если говорить о том Чем занимается экономика само понятие экономикс Это эффективное распределение ограниченных ресурсов и когда мы говорим об этом эффективном распределении прежде всего мы говорим о том что оно должно быть таким образом распределено чтобы благосостояние каждого отдельного человека улучшилось Ну то есть мы говорим об экономике благосостояния это такие экономические термины повсеместно известны На них я не буду останавливаться и сам по себе этот процесс реализуется через Ну если говорить государстве в целом через определённый целевой фонд который называется бюджет в данном случае целевой фонд он направлен на выполнение эффектив зада х перед государством для того чтобы повысить конкретно благосостояние отдельного индивидуума Я думаю другой задачи нет в данном контексте попутно конечно решаются ещё сотни других задач но целевая задача вот поскольку вот прозвучала у вас во вступлении цель какая цель конкретный человек да и поэтому здесь ээ когда мы составляли бюджет именно на среднесрочный период вот д п ше д сеь год мы что увидели мы увидели то что у нас на сегодняшний день целевой фонд Ну если говорить в целом о госфинансы а достижение каких-то целей достаточно затруднительно либо Ну придётся это как знаете когда идёшь к цели катнул колесо оно катится либо каждый раз это треугольник который надо прилагать усилия и каждый раз его переворачивать на другую сторону и таким образом тоже проходить эту дистанцию Поэтому с этим целевым фондом у нас не всё в порядке бюджетный процесс прошлого года это показал На текущий год э заявок было подано на 32 триллиона теньге администраторам бюджетных программ мы удовлетворили 26 триллионов причём конечно было желание порезать ещё больше но там мы уже упёрлись в так называемые нескем расходы Да социальный у нас на сегодняшний день 98 9% расходов не сексте это к тому что когда критики говорят там расходы Поре нечего резать мы буквально вот в субботу собирались вместе на Экспо в цифровом офисе и думали что нам порезать реально сейчас к тому чтобы секвестирование [музыка] тогда мы можем сказать видимо о том что для того чтобы выполнять социальные функции поддерживать наших граждан необходимо обеспечить устойчивое пополнение государственного бюджета республиканского бюджета в частности и в этой связи необходимо провести налоговую реформу чтобы обеспечить устойчивые доходы государственного бюджета я правильно формулируют Да я просто издалека подходил к этой мысли чтобы Ну зрителям было понятно поскольку когда мы начали изучать причины 26 трино Ну 25700 если говорить конкретно а собираем мы только 15700 то есть 10 триллионов у нас не хватает Ну так называемый не нефтяной дефицит и когда мы начали это смотреть то мы выявили очень интересную вещь что собираемость налогов и вообще в целом с самой балансировкой налоговой системы не ВС в порядке тогда начали погружаться естественно в детали что происходит и вот результатом этого стала э налоговая реформа Хорошо вы сформулировали Как вы видите как разработчики видят цель налоговой реформы Ну я думаю что [музыка] це этими механизмами этими инструментами которые предлагает правительство Ну я думаю что это предмет обсуждения Рами короч ваша позиция по этому вопросу пока не будем уходить в детали в конкретные налоги в целом по цели налоговой реформы ваше видение достижима ли эта цель и в целом насколько вы соглас с с теми тезисами которые озвучивает и продвигает наше правительство пожалуйста Ну в целом ещё раз хочу подчеркнуть что цели то вы Достаточно чётко сформулировали и мы ориентируемся на простой и предсказуемый Налоговый кодекс который в первую очередь даст стимулу роста малого среднего и крупного бизнеса То есть у нас другой Для нас это первоочередная цель Почему Потому что президент очень чётко сказал простой и это же неспроста Как говорится Да поэтому в первую очередь мы говорим о том что вот я там 30 с лишним лет в бизнесе и все налоговые кодексы До сегодняшнего дня прошёл наверное самый лучший период был это вообще начальный когда по сути его как такового не было да там и в принципе нуно налоги никто не любит платить Согласен согласен да потом но без этого не может быть существовать цивилизованного государства Да потом мы мы убедились что в общем-то ВС начало потихонечку изменяться и понимание и было несколько реформ Налогового кодекса базовую которую сделали это ещё тогда был министр госдоходов кимжа и действительно Налоговый кодекс тогда очень кардинально Ну в какие-то фундаменты были заложены далее он там сокращался сейчас он опять боль поэтом нужен простой Налоговый кодекс который вки бизнес ещ раз подчеркиваю рост и толчок Сегодня мы видим что вот палата же представляет белый бизнес и сегодня мы видим что Ну если смотреть Малый микробизнес если смотреть средний бизнес то многие устали и дробится Да там и в общем оптимизировать это всё Вот я как действующий бизнесмен говорю это сложно ВС вот когда много законных подчеркиваю то и происходят вот эти дробления за вот этим дроблением и за вот этими возможностями оптимизации естественно стоит администрирования с которым мы каждый день тоже сталкиваемся да и с точки зрения там администрирования со стороны налоговой то есть любая налоговая нашла в связи с тем что ты там всё-таки используешь какие-то некоторые вопросы оптимизации Ну в общем как говорят сухие не выходят Да там ну и это всё сложно поэтому для нас важно чтобы вот вс-таки та реформа которую вот мы сес которой мы говорим она дала этот шанс вот для всех равный Да если мы говорим Малый микробизнес всё вот у нас есть один условно говоря налог один вариант и мы все одинаково Вот мы четыре не знаю магазино Уго дома или там четыре небольших предприятия производящие что-либо и мы в одинаковом режиме у нас нет возможности Ну будем так говорить не лазейки оптимизировать и тогда я считаю что будет и оздоровление бизнеса Почему Потому что Мы в четвером одинаковым бизнесом занимаемся и кто-то из нас использует Ну условно говоря эти законные вопросы оптимизации и ни о каком оздоровлении этого нет ну то есть я просто из-за того что не плачу налогов Я поэтому и выживаю поэтому я считаю с точки зрения опять-таки поддержки белого бизнеса Да там А мы говорим о том что Налоговый кодекс должен быть равный для всех исключающий какие-либо и справедливые налого здесь Э ремви анварович вы здесь подразумеваете когда он должен быть равный для всех налоговые подходы налоги должны быть равными для всех Вы же подразумеваете что они должны быть низкими я Яне то слы слы слышатся вот этот Аспект то что вы говорите равные значит там как сегодня 3% по упрощённой декларации и так далее Но есть же и вопрос о пополнении республиканского бюджета мест БД для нас как для бизнеса Ну серг макач смеётся но это действительно Спросите Есть ли из 100% бизнеса хоть перебиваю хоть один который который хочет изменения налогов в сторону поднятия таких нет наве нет таких нет таких другой вопрос что бизнес говорит Ну слушайте там есть вопросы к администрированию есть там какие-то другие источники мне конечно как бизнесмену легче сказать сери макач вы там порой у себя в расходной части бюджета да Может быть там есть Ну когда мы дискуем дискуем на цифрах мы действительно видим что у нас реально социальная бюджет и ну и какие-то вещи уже невозможно подрезать другой вопрос что там есть Может быть там госзаказы какие-то да там или ещё что-то может быть всё-таки там есть где порыться но в любом случае я как бизнесмен говорю мы за то чтобы всё-таки не поднимать налоги а найти вопросы по режимам поработать да там по администрированию по работа Понятно Но с другой стороны мы понимаем что доходы в бюджет нужно поднимать Почему Потому что ну мы Почему за одним столом сидим и у нас действительно нормальный цивилизованный диалог идёт потому что мы как бизнес второе с чем мы сталкиваемся это так называемые боттл неки да то есть у меня есть деньги У меня есть проект конкретно Но у меня нет ни тех условий по электричеству У меня проблема там каки какими-то другими инженерными сетями то есть на сегодняшний день я хочу сказать что одно из главных сдерживающих факторов вообще роста экономики роста бизнеса это изношенность основных средств в инженерной инфраструктуре в первую очередь Да там основных средств мы если говорим вот церк Мака курирует сельское хозяйство очень хорошо знаю там больше 70% сельхоз техники изношена Да там мы говорим о том что поливать нужно Да там у нас Львиная зли без современных растительных систем Да там мелиорация Там и так далее и так далее поэтому вопрос отсутствие развития бюджета о котором речь идёт это тоже серьёзней проблема как раз-то вот дополнительные средства и предполагается же на прежде всего на инженерную инфраструктуру на её развитие напра и вот этот баланс Мне кажется вот ну уже озвучивали что должен быть некий общественный договор и мы говорим нун в ЧМ мы говорим давайте мы варианты изменения Налогового кодекса с точки зрения ставок с точки зрения режимов ещ раз подчеркиваю соблюдая простоту и вот ну как бы первые принципы того чтобы было равное Вот но второе Нам тоже очень важно чтобы вот те деньги которые дополнительно придут в бюджет чтобы они всё-таки ушли Не На социальные вопросы Ну При всём уважении Как говорится ушли реально на развитие и в развитии Мы за то чтобы тут тоже подходы меняли пото бизнеса есть вопросов очень много с точки зрения того что есть большая доля государства квази государственного сектора Ну мы сейчас уходим уходим уже в другое направление в другую сферу но в целом ремик анварович в целом вы как председатель Президиума ппа такин согласны с э необходимостью налоговой реформы но в то же время бдт налоговые бюджетной налоговой реформы но в то же время вы считаете что нужно не упускать из внимания одну из главных целей реформы - это развитие бизнеса в первую очередь Да мы то есть стимулирующая роль нового Налогового кодекса Совершенно верно амас ласо ваши идеи Ваши мысли Вы являетесь и предпринимателем но и известным экономистом но здесь Наверное Конечно нам важны Ваши мнения и конечно как предпринимателя крупного но в то же время вот данная ситуации вот сегодня на подкасте вот было бы интересно вас послушать как макро Вот ваше видение по задачам налоговой реформы что она нам позволит сейчас чего позволит добиться и Какой должна быть концептуальная налоговая реформа пожалуйста очень благодарен же вы очень точно сказали Зачем я сюда пришёл начну С положительной части критику второй части в общем-то справедливость определенность и эффективность налого вы назвали упрощение перераспределение нац дохода и Развития в общем-то как раз вы и назвали три основных принципа налогообложения поскольку я часто с простыми людьми общаюсь через соцсети не не специалистами там не экспертами и не экономистами приходится как-то выработал определённый язык и мне часто зат вопрос Вот чем занимаетесь вообще я вообще макро экономист это говорит что такое я знаете вам чтобы попроще объяснить вот есть врачи узкоспециализированные есть там ухо горло нос есть кардиолог А я терапевт я организм весь изучал то есть моя специальность Я специалист по организму по экономике как В целом Да в целом и мне часто тяжело со своими коллегами экспертами общаться потому что они специалисты там ухо горла нос садится и начинает мне рассказывать про ухо гор нос я его слушаю Я понимаю Где находится нос Затем он в организме так же как разные отрасли в экономике разные проблемы Но мне чего не хватает Не хватает концептуально потому что вот в целом экономика Казахстана Что такое в целом что мы делаем да И тут я короткие заметки написал потом можно посмотреть чтобы не запутаться пытаюсь сказать налоговая реформа которую сейчас делают очень важна Но если бы вот я теперь критической части чего не хватает у нас до сих пор нет нормальной экономической концепции Вообще какую мы экономику Казахстана строим вообще-то говоря да есть набор разных документов которые я просто декларация считаю Там просто сказано то построим здесь сделаем всё сделаем но в них во всех отсутствует финансово-экономический блок за сч чего и кто за платить будет Да поэтому я вот хотел бы коротко чтоб вводную часть свою закончить то есть нужна экономическая концепция куда мы идм Я здесь там пометил что хотя бы определиться какой тип экономики мы строим их всего че у нас скорее всего выбор между двумя чисто рыночный мы стром Гонконг абсолютно свободная рыночная экономика Либо мы строим смешанную экономику элементы командные элементы там рыночные Аля Китай да другой край Да мы где-то посередине там у нас очень большой блок государства Но это одно и вторая Вещь Вот к налогам непосредственно переходя если сейчас бы критиковать я бы не очень хотел углубляться Там сколько там Какой процент поставить У меня есть там принципиальный момент по налогам Но самое главное одели вот с тремя которые вы назвали принципиальных подхода а потом перейти уже к элементам экономической настройки потому что вот на одной теме закончу да вот простота меня сильно дёргает когда начинает гово упрощение простота налогов и так далее люди часто за простотой как нбе сказал такое был налого такой толстый стал на самом деле хоро что он стал толсты потому сложные их надо все там описать Но для простого человека должна быть декларация которую простой человек может за час посидеть заполнить разобраться да для малого бизнеса должна быть простая декларация но Извиняюсь для банка занимающегося операциями с ценными бумагами нельзя написать брошюр две страницы да то есть это совершенно Другой документ сложный но и простому народу и не надо её читать это она не для них написано там и так далее вот поэтому вот такие элементы они в время Сталки когда мы говорим просто а с другой стороны говорим Да И вот тут сделать льготу вот этим так сделать оно становится сложным ты начинаешь добавлять формулу переменное как мой школьный учитель математики учил квадратное уравнение решается уравнение с двумя переменными ещё как-то е можно решить систему А дальше уже это высшая математика начинается Чем больше мы делаем разных изменений тем мы [музыка] делаем об одна из ваших ключевых идей в том что бюджетная налоговая реформа - это во многом и производно и инструмент реализации экономической модели Ну да В целом нужно экономическая модели то есть экономическую модель чётко сформулировать Какую мы экономику строим доля государства доля квази госсектора как работают рыночные законы и под эту модель потом настраивать бюджетную и налоговую по нашей раны сека Я полностью поддерживаю что он на себя не благодарную роль взял в общем-то объявить и защищать э вещь с другой стороны поддерживаю его и понимаю что он главную проблему Обозначил стабилизация бюджета если у нас будут госфинансы разбалансированный конечно Ключевая проблема Давайте фискальную часть посмотрим ой разобрались Фиска но теперь давайте экономиче А куда их тратить мы куда идм тратить и как тратить хорошо уважаемые друзья Давайте тогда мы вот эту первую часть на этом завершим не будем дальше хотя можно было много что здесь обсудить но в целом позиции понятны и Ну наверное как резюме этой части можно сказать о том что важно не терять фокусировку на главных целях налоговой реформы не упускать её не уходить какие-то в частности а каких-то базовые вещи нужно постоянно на них концентрироваться как налоговая реформа работает на долгосрочные цели как она помога помогает реализовывать нашу модель экономическую И какая у нас модель что мы строим и Кроме того мне кажется очень важная мысль прозвучала но её до этого Серик макач озвучивал и реби анварович они сегодня сказал что налоговая реформа - это часть нового общественного договора вот прям мы должны вот это чётко говорить это часть нового общественного договора налоги никто не любит платить какой предприниматель захочет платить налоги это и повышение издержек повышение цены там уменьшение прибыли и так далее Ну понятное дело Ну и для населения тоже самое там этоже уменьшение доходов реальных доходов но налоги мы должны платить и должны правильну оптимальну сист зде выть для того чтобы наше государство развива могли дальше как государственные институты могли полностью выполнять взятые на себя социальные обязательства по как сказал Серик макаши повышению благосостояния каждого гражданина нашей страны Но при этом понимая что эта часть нового общественного договора нужно и вторую второй Аспект этой ситуации нам проговаривать общественный договор - это улица с двухсторонним движением это не только не в одну сторону движения там платите там на дальше мы будем использовать эти налоги как мы хотим как мы думаем правильно это всё надо сделать и так далее если бизнес платит Больше налогов если население в дальнейшем платит Больше налогов в дальнейшем это же предмет обсуждения то правомерно и правильно и закономерным является вопрос как используются эти налоги как они тратятся рационально насколько рационально насколько эффективно насколько прозрачно насколько они действительно работают на экономику на повышение благосостояния наших людей то есть таким образом Мне кажется здесь тоже есть большие моменты связанные и с коммуникациями то есть разъяснением Куда идут эти налоги и с другой стороны по связанно с обеспечением прозрачности использования средств государственного бюджета то есть коммуникации и использовав оптимальное использование Я думаю что эти вопросы тоже Мы в целом в дальнейшем должны иметь в виду не упускать из внимания и давайте друзья перейдём теперь к конкретным аспектам НДС Один из таких м серьёзней вопросов которые вызывает дискуссии в нашем обществе [музыка] А по данным правительства сегодня НДС оплачивает только 4% предприятия 4% э хозяйствующих субъектов в нашей стране и в общем объёме налоговых поступлений в республиканский бюджет НДС занимает 42% То есть это налог который обеспечивает Ну почти половину республиканского бюджета То есть это важнейший налог и в этой связи возникают вопросы какими расчётами сери макач руководствовалась правительство когда предлагало по 20% потом вы пересмотрели эту позицию сейчас предлагаете 16% у бизнеса и у эксперта возникают вопросы почему 20 Почему не 19 Почему не 21 Почему теперь 16 Почему не 15 где расчёты и собственно говоря понятно не все хотят эти расчёты изучать не все хотят смотреть как эта модель формируется Но есть же люди с птм умом как ласо которые хотят видеть эти расчёты где они и депутаты Вы придёте в парламент с этими предложениями депутаты же тоже начнут спрашивать где расчёты Где где эти Модели Модели как повышение налога условно на 5% НДС повлияет на собираемость налогов на инфляцию в дальнейшем на состояние бизнеса и так далее ками расми руководство правительство приложениях при подготов предложений по повышению НДС вот конкретно вот Уверяю вас расч были абсолютно детализированы на самом деле вот у нас комитет госдоходов Ну или как его в просто народе называют налоговый комитет он видит практически всю бизнес среду Почему Потому что есть у нас электронные счета фактуры взаимоотношениями за исключением естественно того что мы называем теневой экономикой где там платят наличными деньгами и так далее и тому подобное поэтому когда идут расчёты в принципе когда мы говорим о том что мы снижаем допустим потолок мы чётко знали Какое количество субъектов бизнеса работает сейчас в рамках потолка 78 млн причём там чётко идёт градация от 39 до 78 определённая часть потом идёт такое такая пустота и потом огромная часть 8,7 про ниже 15 млн Понимаете вот когда решение принимаются подобного Роза они таким образом идут а как выбирается ставка допустим НДС расчёт идёт от того какой завтра какой объём поступлений в бюджет эта ставка принесёт но это так как бы две крайности этой налоговой реформы внутри неё ещё очень много различных оттенков нюансов которые должен быть допустим когда мы начинаем изучать полностью налоговую систему нашей страны налоги - это же такая древняя вещь Вы знаете да что первый налоговик наверное про которого мы услышали Это был Леви Мафии который впоследствии написал Евангелия Ну налоги до этого я думаю бы не только 2000 лет назад они появились и в Древнем Египте наверно были наверно когда-то да Или на камне хамурапи это на самом деле было Да у нас на самом деле и в Османской империи джизи была то есть никогда никого налоги полною налоговой системы никогда полностью никого не устраивало потому что наверное главным образом из-за её перераспределительная функции кому хочется что-то отдать чтобы всегда есть какая-то собственника психология в данном случае если бы не налоговая реформа США не было бы англичане вели новые налоги и США объявили Независимость и стали воевать за Независимо Да Великая американская революция причиной её была конечно высокие английские налоги Ну ладно это немножко Отвлёкся это лирика Но на самом деле когда мы считаем процент просто процент это очень такая это неправильная история Угу взять повысить налог и решить проблемы государства Поче потому что надо видеть систему И вообще проблему целиком проблема целиком нашей налоговая система была в том что в ней вот нет как раз вот этого первого понятия справедливость понимаете она несправедливая изначально Почему Потому что в не есть такое понятие как нан [музыка] подталкивание эно те и заставляет их дроби поскольку мы создали условия при которых выгодно не платить не платить налоги и поэтому альтернативы тому чтобы изменить эту систему Нет почему потому что она изначально несправедливая и кривая если мы захотим сохранить вот этот вот статус кво то естествено тогда речь будет идти не только о налоговой системе это частность какая-то ре будет будущем государства и его устойчивости в целом и о тех целях которые мы перед собой ставим глобальных лидерство ВВП на душу человека как я уже говорил благо соя и так далее и тому подобное и здесь вот когда мы вот эти вот моменты начинаем изучать возникает целостная картина Мы в целом какую налоговую систему сделали Почему мы поставили 20% потому что ставка 20% позволяло получить достаточный доход для того чтобы одновременно уменьшить ставку налогов на труд в данном случае фонд оплаты труда понимаете изначально же идея была такая Мы у нас очень высокие налоги на фонд оплаты труда порядка 40% мы планировали снизить налог на фонд оплаты труда Ну там разные варианты рассматривались и одновременно повысить НДС то есть перебан сирова немножко налоговую систему сам по себе налог на добавленную стоимость у него природа очень интересная О он транзитный и он зачётный это косвенный налог Вообще его природа такая который реализуется в конечном итоге через продажу товара конечному потребителю его конечная реализация происходит в этой цепочке на конечном потребителе и вот когда это к этому моменту мы ещ придём это важный момент что основная нагрузка на конечного потребителя ложится это очень важно Это оче важно Я кстати [музыка] говор тоже дорз Почему мы именно этот налог выбрали это заключается не только в том что он 40% даёт от общих налоговых доходов потому что иные налоги они влияют на себестоимость товаров допустим кпн если взять или ипн это себестоимость товаров это прежде всего потеря конкурентоспособности НДС на цену же влияет однозначно влияет как НДС на цену не может оет на цену внутри страны Но на цену на конкурентных международных рынках потому что на международное рынке ты выходишь без НДС когда ты торгуешь и в этом плане это очень интересный налог в этом его суть она такая достаточно интересная Да поэтому когда Мы считали налоговую почему она называется реформа потому что в результате исследования выявилось что у нас Мы создали условия при которых У нас есть на самом деле легальные способы оптимизации налогов которые делают налоговое распределение и Бремя несправедливым причём как вот ран сказал в одних и тех же отраслях для них и тех же предприятий созданы разные условия это ну с эти можно согласиться что система она была ну скажем Она давала возможность определённым бизнесменам где-то оптимизировать где-то дроби но И тем самым не платить налоги и ну собственно говоря на нарушался принцип справедливости Да цель Благая извиняюсь мешаю цель Благая была с точки зрения того что мы те или иные отраслям говоря вот мы Серик макач мы мы вместе были на встрече с бизнесом и тогда сразу по НДС Да вот я хочу как раз об этом сказать что по сути мы сейчас проехали практически все регионы Ну понятно во всех регионах бизнес Говорит одно и то же что любое поднятие это больно ударит но вторая тема она вообще открытые Все хотят дифференцированную ставку все отраслях без исключений Все хотят проходить по нулям Да там ну чтобы льготы была там и так далее нет ни одной отрасли вот сер хоть кто-то один бизнесмен сказал здравоохранение сельское хозяйство строите промы на встрече премьер-министра в Северном Казахстане господин зенко сказал Нас устраивает 30% если мы будем платить оставте как есть если вам это нужно это я просто говорю один бизнесмен такой Нашёлся Ну смотрите Ну он наверное имел в виду что при том чтобы ему оставили субсидии не нет вопрос стоял не про субсидии вопрос стоял нулевая ставка для сельхозтоваропроизводителей либо не нулевая нулевую Почему Зинченко против и все остальные большинство [музыка] подчёркивают далее все товары работы услуги все с ндм и мы их в зачёт берм и когда мы это зерно условно говоря продаём на внутреннем рынке понятно там это может быть зачёт А когда на экспорт на самом деле НДС возвратный для нас является по сути единственной прибылью то есть мы продаём условно говоря по нулям и возврат по ндсу для нас является вот этим доходом всё поэтому конечно практически все сельхозтоваропроизводители говорят нам не нужна нулевая ставка ставьте как есть и Оставьте нам ту льготу которая имеется Да вот в этой части нас не трогаете Геннадий Геннадиевич то сказал ну я там был и по сути там два предыдущих которые выступали они приблизительно об одном и том же сказали яч я вот хотел бы всё-таки акцентировать на расчётах которые в принципе мы действительно Я благодарен правительству что мы Ну и по поручению президента эти расчёты вот с экспер с бизнесом сейчас сидим считаем и конечно Для нас очень важно то есть вот тот расчёт 4-5 триллиона он там подтвердится или не подтвердится дополнительных доходов дополнительных доходов и мы его сейчас вместе с институтом за счёт НДС Давайте Уч Совершенно верно в первую очередь вопрос НДС по ндсу же мы говорим следующее Да у нас там две темы которые бизнес сильно Это вопрос ставки там 16 либо Какая Да и вопрос снижения порога вот эти вот два момента ключевых вот я хотел бы немножко сказать по снижению порога вот что нам даёт возможность того что мы получили агрегированные данные электронных счёт фактур мы получили агрегированные данные по ндсу в целом и мы получили Ну в целом данные по СНР по общеустановленном вот от ти до 80 млн вот в этом пороге где у нас Малый средний бизнес находится мы его прогнали Ну убрали оттуда там льготников как здравоохранение Как там обрабатывающее Образование у нас прирост по доходам по ндсу пока по расчётам я ещё раз говорю это расчёты которые требу это расчёт НПП на основании ещё раз подчеркну тех уникальных данных которые мы взяли и мы это сейчас я может быть чуть-чуть вперёд забегаю да то есть ещ раз подчеркиваю это исключительно расч ПП но мы их обсуждаем активно сейчас по ШИМ 250-300 миллиардов это снижение порога если уйдём до 15 млн теперь те кто платит не понял что такое 250 300 млр 250 это дополнительный доход который то есть не 45 трино А речь идёт о 20000 млр снижение ставки доходов отте порога порога порога Да прошу прощения и при повышении с 12 до 16 до стти да Теперь смотрите теперь те кто платят НДС те кто платят НДС мы вот это без учёта негативных последствий от того что там часть уйдёт в теневую экономику мы убрали недропользователей оставили только те кто те кто платят там у нас прирост приблизительно 2,8 3 триллиона тенге это большие деньги Ну это мы говорим опять о тех кто сегодня в белую и так платят Ну мы и дальше будем зат повышение ставки да то есть Итого наш пока предварительный расчёт не 4 триллиона А пока наш предварительный расчёт там трит с копейками триллионов может быть относительно небольшая прогрес Это первый момент теперь второй момент кто платит И за что мы платим НДС вот смотрите из 100% сегодня того НДС которые мы платим 40% занимает оборудование машины и вот то что влияет на производительность труда это не товары народного потребления ещё раз хочу подчеркнуть то есть повышение ставки в первую очередь ляжет на машинные оборудование на обновление основных средств Я чуть выше говорил о том что это на самом Для нас это одна из важных основных задач это вот второй момент который я считаю нам нужно учитывать третий момент тоже очень важны вот агрегированные данные которые мы сегодня проанализировали мы попросили две вещи нам дать первое большой какой-нибудь горно-металлургический комплекс Ну в связи с тем что это данные агрегированные нам не назвали кто это может быть это кормет может быть это кто-то другой не знаю но мы проанализировали вот за 100% товаров работы услуг вот этому большому холдингу а горно-металлургическому почему мы так попросили потому что очень большая доля бизнеса зарабатывают малого и среднего подчеркиваю зарабатывает именно у недропользователей зарабатывают у самрук и зарабатывают у минфина который вот ну все наши закупки там по-моему 7 или 9 триллионов таким образом что таким образом мы там проанализировали и что мы увидели очень интересные данные и 100% поставщиков товаров работа услуг 30% плательщики НДС 70% не плательщики НДС на первый взгляд Ну логика очень понятна что там спрятано очень много теперь благодаря вот этим агрегированный данным и благодаря тому что у НДС там есть там разные колена мы прогнали вот эти данные и что мы там увидели что в итоге мы Три колена взяли первый второй и третий вот кто этим поставляет ккто этим поставляет что в итоге ось очень интересный вывод В итоге оказалось что по деньгам это всего-навсего не плательщики НДС 5% 5% всего-навсего по по деньгам не плательщики НДС а 5% от стоимости 5% от всех 100 там 7% платят 5% по де Да и на третьем уровне у нас было 27 оказалось наоборот 20 на третьем колене уже 27% - это плательщики НДС А 72% это не плательщики НДС и ещё раз подчеркну и это всего по деньгам 5% То есть я хочу сказать что в итоге В итоге что сумма 5% она Ну достаточно такая очень маленькая и там у нас большинство плательщики плательщики Ив И последнее в этой части что сегодня вот серч Обозначил это там плюс-минус 100 с лишним 130.000 плательщиков НДС у нас на сегодняшний день из этих плательщиков НДС Откровенно говоря да только 1 Кто формирует условно говоря там 80% А если округлить там 15 я округлять до 20.000 вот 20.000 налогоплательщиков это те кто формирует вообще там 90 с лишним Процев всего вот о ЧМ речь Я хочу сказать но теперь снижение порога по НДС оно как бы две вещи вот Сложно делать с точки зрения налогового администрирования вот смотрите масса со 130.000 Мы во-первых уходим в 2 с поло раза там до 330 сся Да там чуть разные есть 330 385 Да 400 с лишним да то есть это большие на самом деле это большой Пласт бизне в НДС да правильно говорит часть из них чере розничный налог через 40 причём правительство готово расширить это не 40 удов а сделать их больше оно как бы счётное часть из них не будет платить НДС не будет платить Лола СНР он розничный может называться или упрощённый это должен быть какой-то один упрощённый налог для малого и микробизнеса те кто реальные биту сиш неки и те кто действительно там Ну им сложно платить и так вот если мы убрали вот эти 40 акдов сейчас мы 40 акдов убрали и у нас получилось что 850.000 ИП ито они всё равно значит должны будут платить НДС и они переходят с этого упрощенного неважно розничного режима переходят туда то есть на них ложится нагрузка по учёту этого НДС это бухгалтера Там и так далее Согласен согласен что из 850.000 это который на сре Да ну там порог же 2,4 млр я вот это при этом пороге при этом пороге Какие проблемы нанять бухгалтера Ну я я вот хочу об этом сказать что из 850.000 мы понимаем что ну немалая доля - это ну где-то оптимизируют нае Там и так далее вот О чём речь но Даже те кто останутся Пускай Это половина будет такие половина такие мы пока нам сложно сказать но всё равно это достаточно большая нагрузка на администрирование Там и так далее поэтому вопрос конечно по ндсу он Очень чувствительный для бизнеса и мы хотели бы вот мы сейчас то что с правительством вместе и делаем Это вопрос рас хорошо Рабинович в целом понятно что у вас есть много что сказать у вас очень много расчётов которые вы сейчас делаете Но если чтобы и для аудитории бы были понятны ваши тезисы что давайте их мы попробуем там в сухом остатке вот три вещи которые вы говорите давайте сформулируем первое то что Вы говорите во-первых по вашим расчётам повышение ставки с 12 до 16 уменьшение порога не даст той суммы о ЧМ говорит правительство есть надо считать что гдето вот по вашим расчётам где-то на триллион меньше Но я не говорю что не говорю что точно всё посчитал это не первые расчёты просто это уже третий блок я его не видел он сегодня буквально перед эфиром был в первых двух были найдены очень больши сист Поэтому я здесь тоже нехочу говорить что наиболее правильные расчёты Там и так далее поэтому то что мы просто констатируем то что говорит Райбек анварович первое по их расчётам здесь надо надо немножко ещё посмотреть уточнять актуализировать какие-то вещи считать это первое правильно Да второе ваша мысль в том что в любом случае дальше НДС будет Будут платить большее количество компаний правильно вас понимаю несколько раз несколько раз то есть не то о ЧМ говорит се Маше Ну какое-то ограничение се макач тоже говорит что плательщиков НД вырастет там в два с лишним раза Ну это правительство вцелом 450.000 450 с учётом прежних 450.000 Примерно вот Будут плательщиками это и это большая нагрузка на бизнес и на налоговые органы в том числе да Ну И в третьих Что необходимо будет определённые административные расходы будут там так далее о м треть и это в целом Ну то можно подытожить что это в целом нагрузка на бизнес и так далее ну третье Малевич я хотел бы сказать что вот нам важно в расчётах внимательно посмотреть те кто между 15 и 70 милна вот э снижение порога как сколько это выхлоп даст да то есть вот ну у нас маленький расчёт Да там 260 млрд Возможно мы ошибаемся и вот здесь вот вместе ещё раз порыться и внимательно посчитать сделат вот аналогию будет очень понятно Конечно вот бизнесмен у которого оборот скажем миллиард угу он дробится он делает чтобы сделать оборот в пределах 78 млн сколько 14 компаний он открывает И вот он работает же так вот первая компания вот этот стакан эта компания наполнилась в сторону её вторую наполнилась в сторону По оптимизирует налогой режим для себя да это вот и есть та оптимизация про которую мы говорим Да есть бизнесмен который этого не делает он естественно ему проигрывает Ну потому что там уже совсем другая ценовая политика себестоимость немножко другая Да поэтому когда мы говорим о том что мы снижаем с 78 до п здесь надо понять что основная масса тех кто дробится Находится в этом коридоре от 78 до 39 млн почему-то дальше видно невыгодно дробится а 80% микро и малого бизнеса сейчас в стране находится под порогом 15 млн это те кто зарабатывает в месяц как раз н 200 и кормит сам себя понимаете то есть мы когда какие-то цифры берём Мы исходим из того чтобы реформа не мешала большинству Эти люди в принципе для нас на сегодняшний день основными плательщиками налогов не являются и задача бизнес для того чтобы обеспечить занятость она именно в этой среде создаётся А бизнес для того чтобы развивать страну и Наша задача Уруп его в этих диапазонах которым я сказал пер Я немножко не согласен Вот с расми те кто работает сейчас 364 окда вместо 4 как это вообще произошло когда вели розничный налог он показал свою эффективность на самом деле он легко считается для тех кто работает b2c абсолютно выгодный налог первое время когда рефо обно поняли мама далее потом я сделал объявление сейчас в принципе я думаю все знают магазины дома парихмахерские рестораны бутики на базарах Да вообще сами базары эта реформа никак не затрагивает у нас нет Сейчас такого желания мы будем с этим вопросом разбираться мы будем модернизировать рынки мы будем бороться с теневой экономикой и так далее и тому подобное вернее мы этим занимаемся каждый день но сейчас это не суть рефо суть реформы - это справедливость в больших секторах экономики сегой день поднять и вот когда мы это делаем мы понимаем что когда розничный нало вилион был удачный а потом решили А раз он такой удачный Давайте его дальше распространи не подумав что розничный налог - это розничная продажа конечному потребителю его нельзя B2B распространять вы вырывает с рынка целые бло блоки понимаете обрабатывающая промышленность транспорт и логистика и так далее они сейчас все находятся в этом специальном налоговом режиме ро налоги мы его вынимаем я не согласен что там будет 500.000 предприятий Для нас это небольшое количество максимум 20.000 предприятий в этих одах дополнительных нету такого огромного количества предприятий которые говорит 800.000 у нас 2 милна 21000 предприятий из них 00 находится в специальных налоговых режимах большей часть из них находится вот там о чём я говорил Это ниже Милн это макро и микробизнес то есть на него это особого влияния не оказывает Хотя конечно они дают достаточно много но 69% поступления дают крупный бизнес это 2.500 предприятий 14% поступления даёт средний бизнес это там 3.000 там 100 3.300 предприятий вот считайте 69 + 14 Ну образно говоря 85 проце дают сколько 3 п д 6.000 предприятий дают 89% 9 85% поступлений так позиция ваша понятна Алмаз ласочка ваша ваше мнение ваше видение две вещи в общем главное Я хотел бы сказать во-первых откуда НДС взялся Ну тут Понятно У нас Три кита на которых бюджет стоит ипн кпн и НДС кпн трогать вообще нельзя потому что это основа развития предприятий по сути де это деньги развития там ипн я не согласен что хотят делать прогрессивную шкалу потому что это просто лишнее усложнение денег особо не даст но скажет что я свои интересы ощущаю не буду особо там на явно попаду туда ндсу и он такой с точки зрения экономической политики он конечно нейтральный налог уходит на равной основе потребителям и не сильно искажает пото что одна из важных вещей в налоговой политике не искажать вот я сейчас про эти искажения хочу сказать прежде про искажение про методологию всё-таки обо многом можно было бы сказать но вот по методологии Прим уважении к расм кото делано там считали так и сяк я 90% что все эти расчёты не сойдутся с жизнью и ничего в этом страшного нету потому что вот здесь вот методологическое понимание То есть если мы делаем рыночную экономику мы должны понимать что рыночная экономика по сути своей непредсказуема Она состоит из вот этих вот миллионов игроков которые действуют по-своему результаты это мы увидим дай Бог в середине следующего года и примерно будет понятно что происходит к счастью у на есть пока вот возможность там резерва мы можем посмотреть как идёт реформа можем подправить 16 - это вот на мой взгляд такая золотая середина не сразу 20 и вот может быть придётся ещё раз поднимать кто его знает может быть окажется что 16 вполне достаточно То есть я тут опять методологически надо идти Шаг за шагом самое главное понимать процессу экономики неуправляемая вещь по сути экономикой можно управлять только итерационного не получалось всё вроде планировали а получалось совсем не то чего планировали вообще там иногда поэтому не увлекаться тут этим пять получится триллионов Ну три тоже хорошо пять ещё лучше будет там ЕС мо модель просто как модель себя поведёт да как поведут себя игроки на рынке никто же этого не знает в общем-то я два главных моменто во-первых я целиком двумя руками за микро и малый бизнес но при этом надо понимать что мы за всеми разговорами о сложно мы идём на льготи то есть это реально даём льготы и задача предотвратить чтобы этими льготами пользовались другие люди Да и здесь помимо вот разговоров о том где Какие пороги устанавливать на мой взгляд Т есть простая нормальная вещь которая даже я уж не говорю про там англосаксонские страны где есть понимание правовых терминов как фидуция ответственность совета директоров несу фидуциарное ответственно нигде не расписано что это такое Что ходить на ужины нельзя с конкурентами или наоборот с кем-то там или ещё что-то но я как умный человек понимаю что такое правильное поведение Если вот даже в России тоже они уже включили это если мы в налоговый кодекс включим широкие определения которые уже в нашем налоговом кодексе появились что дробление не разрешено ребят и сейчас определить если я прихожу в ресторан и вижу что в ресторане У меня ИП бар ИП кухня Ну как часто выписывают два счёта Я просто говорю Слушайте два ИП Вы кому деньги отдаёте там азамату азмат прихожу те азмат Это твой бизнес эти вот эти ИП - это псевдо же бизнес мы не для этого создавали льготы малому бизнесу чтобы хозяин большой той Ханы там каждые 3 месяца менял ип и в результате он какая-то череда ип и это хорошая идея может то и пропишет то есть администрирование дробление бизне Да где приходить по сути спрашивать Кто хозяин воо ребят чьё здание не за счёт того чтобы снижать порог не формально подходить Ну и и могу сказать Ну не Дока ты придёшь А у него договор аренды барн сдал в управление как раз какой-нибудь сама там может быть сейчас что мешает пожалуйста Ну приходите точно такие же вопрос зава нам это из большой четки написали все определения Да там не написано что раньше было простое определение 182 дня в году проводишь в Казахстане ты становишься налоговы резидент если не проводишь ты не резидент сейчас это не пройдёт сейчас написано Если ты принимаешь экономическое решения в Казахстане если у тебя дом в Казахстане если у тебя близкий родственник Казахстане ты резидент да то есть привели очень такой широкий Круг понятий Где тебя привязывают к налого резидент совершенно не по формальному признаку количество дней сколько я здесь провёл вообще да и таким образом Да не к этому есть подходы То есть я не предлагаю что-то не Я выдумал нормальная международная практика где по сути смотрят на проблему а не по форме Да что я могу ИП создавать там и в том числе надо проконтролировать ограничить то есть нельзя там человеку открывать 18 20 тип там можем так сформулировать что не обязательно уменьшать порог для того чтобы пресечь дробления среднего бизнеса на какие-то малые предприятия мо порогом или нап можно этапы сделать чтобы не было Там слишком радикально да Давайте попробуем то есть зачем сразу там отрубить Давайте не кошки хвост рубим можно по частям идти там и смотреть на то что рынок покажет но ещё у меня одна просьба как от бизнеса Да ладно там уже все согласились НДС повышаем необходимо нужны Деги ВС такое Но тогда вы СД обю Приведи в порядок возврат НДС чтобы как часы работал сразу чтобы я не был кредитором правительства то я плачу НДС а потом хожу как нищий с протянутой рукой верните мне мой НДС я его заслужил Отдайте мне его да Если уж вы собираете его достаточно уж сразу налад систему возврата Да это не только про экспорт касается это даже вот там текущие вещи и авансирование НД тоже опять получается врем кредитование и то что правильно абсолютно проблему поднял импорт машино оборудования тяжёлой техники на всего такого для бизнеса не просим прощать сделайте вот ну она сейчас есть но она сейчас у нас в рамках инвестиционных льгот идёт её можно расширить не обязательно там инвестиционный контракт заключать но чтобы из жуликов предотвратить чтобы они трактор не завезли и не продали сразу да отложенный платёж я привожу станок Ну дайте мне 3 года этот МДС рассчитаться потому что вы меня и так за миллион долларов станок к нему ещё 200 нет сейчас по инвестиционным контрактам но не всем А сделать просто чтобы это стимулирование инвестиционной составляющий Потому что если Бут достаточно идс Тогда уж пожалуйста это можно засчёт сделать НДС на импорт для предприятий и НДС на экспорт можно засчитывать сразу принципе если мы знаем что это если у вас есть к зачёту столько А если к зачёту столько Нет просто отложенный платёж что получается Я же авансир вам да Ну о чём мы Алмаз алави говорили что общественный договор - это улица с двухсторонним движением То есть если бизне на бизнес повышается налоговая нагрузка то бизнес реформа то бизнес должен ожидать вовремя возвращать тогда уже предв справедливо абсолютно нечего возразить То есть в принципе хорошо а сейчас они просто говорят Алмаз Ты прав вообще Ну даже если ты 100 раз прав Ты знаешь у меня в бюджете денег нет я тебе ниче отдать Не могу весь разговор пиши в Минфин может Мне дадут В бюджете Ну вот областная налоговая говорит Ну мы сейчас возвращаем НДС очень хорошо Да ну есть видимо есть видимо пространство для улучшения уважаемые друзья Давайте тогда к следующему блоку перейдём в целом будем дальше обсуждать уже в парламенте НДС ставку порог и так далее здесь будет серьёзный разговор и мажлис я думаю в сенате в целом то что позиция артикули это очень важно Для того что мы какие-то вещи уже начали для себя тоже более чётче обозначать поэтому давайте сейчас перейдём тогда к блоку бизнеса перейдём к блоку бизнеса Мы говорили о том что в целом одной из целей налоговой реформы является поддержка перспективно секторов экономики поддержка бизнеса по тем или иным направлениям и в этой связи Вот что сейчас предлагается предлагается тельство и Маше но при этом упростить налоги на фонд оплаты труда Ну или уменьшить эти налоги в частности речь шла о том чтобы видимо социальный налог убрать заработной платы убрать соц отчисление работодателя подчеркну 5% видимо Ну может какие-то другие там ещё работника взносы работодателя Я не говорю о налогах на работника сейчас только о налогах работодателя в целом сегодня это 16,6 с увеличением ближайшие 2-3 года до 19% увеличивается обязательные пенсионные выплаты работодателя Ну то есть считаем 19% когда правительство внесло предложение снизить с 20 до предельную ставку НДС вы уже сечас рассматривать вопросы снижения налоговой нагрузки на заработную плату Ну для того чтобы определённые доходы бюджета были но в то же время Если так посмотреть вот собственно говоря Ну если так по-простому всё смотреть ну как вот предприниматель открывает рабочие места Ну это же одна из важнейших социальных функций открывает рабочие места и государство ему говорит Ну молодец хвалим тебя Здорово поддерживаешь наше государство Ну открыл сколько 10 рабочих мест Вот давай на За эти 10 рабочих мест плюс тебе дополнительные налоги на этих десяти работников То есть ты платишь что до этого платил плати всё вот лю тебе ещё дополнительно Ну где принцип справедливости НДС допо нет нет социальный налог соц отчисление осмс на работника и обязательно пенсионные взносы работодателя то есть Ну это понятно что это не это правительство все налоги вело это было до этого ну как эти налоги возникали тоже можно догадываться где-то когда пробуксовка по социальной реформе началась по СМС по пенсионным делам для того чтобы как-то пополнять и пенсионный фонд и специальный Фонд социального страхования часть нагрузки передали работодателям Ну так же оно произошло для того чтобы где-то эти деньги находить не хватает в Пенсионном фонде Ну давайте Назим работодателей логика видимо была такая принципе понимаем что нужно поддерживать предпринимателей и уменьшать налоги на фонд заработной платы Ну где логика с одной стороны говорим создавай рабочие места сго с другой стороны он создал рабочие места Вот тебе на эти же рабочие места дополнительные налоги поэтому наверное всё-таки при обсуждении дальше мы эти налоги тоже должны посмотреть [музыка] ом Т 64 сейчас Дада компании в рамках этих направлений деятельности могут платить розничный налог 4% маслиха имеют возможность до 2% уменьшать этот налог правильно Сейчас вы предлагаете до 4 примерно снизить количество окв компаний по сферам деятельности которые будут плать нало есть проблема плюс то что сохраняются налоги на заработную плату плюс НДС которые охватит большое количество компаний также рассматривается возможность дифференцированного подхода розничный налог дифференцированный подход по НДС кпн остаётся по каким-то секторам вы предлагаете увеличивать кпн в частности на банковский сектор так далее образом что два момента первое не получится ли что то что НДС повышается налоги на заработную плату сохраняются какие-то новые налоги наверно ещ предполагаются это всё под толкнёт бизнес уходить в тень наоборот Наша задача вытаскивать бизнес не получится ли что бизнес уйдёт в тень большем большем количестве и второе сложная система которая сейчас выстраивается о чём мы в начале говорили вот эта сложная система сег макач не будет способствовать тому что будет увеличиваться коррупциогенность наверное где-то оптимизировать где-то с участием нече плотных чиновников и так далее и в этой связи [музыка] Ну давайте Рава вы нано начните в целом как Какова позиция палаты предпринимателей По этим вопросам и какие меры смогут стимулировать то в рамках налогой реформы Чтобы бизнес не уходил в тень Чтобы бизнес развивался уменьшать коррупциогенные это наверное отдельная тема подкаста должна быть Почему Потому что всё-таки фот - это вот как теневой рынок отдельно поход потому что к сожалению Малый и средний бизнес Львиная доля это зарплаты в конвертах и те налоги которые вот в целом в совокупности плюс-минус это 40% Это достаточно много на зарплату на зарплату Да поэтому я бы сейчас сказал что это отдельная тематика которая требует есть разные ни в правительстве тоже рассматриваются Но это отдельная тема отдельная тема конечно то что вы подняли вопрос Это диверсификация льготы вот по льготам у нас и сои есть да там у нас есть разными международными будем так закреплены значит документами и вопрос льготы и диверсификации которые Ну где-то может нарушать Откровенно говоря эконо баланс это достаточно серьёзный вопрос и он прям отдельный причём мы говорим в целом по Вот вы затронули вопрос по налогам по администрированию и по той Ну мы мы же понимаем коррупция она была и остаётся да то есть в связи с тем что много разных вариантов ещё раз мы уже говорили режимов Там и так далее и так далее У нас в этом вопросе достаточно большой большая доля тени А большая доля тени она безусловно связана с в том числе и с налоговым администрированием и здесь как бы есть вопрос Если у нас остаются всё-таки вопросы связанные например с границей Да там ну это же достаточно серьёзный и большой вопрос который влияет на то что Малый и средний бизнес сегодня в в Белую работает либо может уходить в серую если мы хотим чтобы там бизнес Ну минимизировать возможности дробления мы должны конечно очень серьёзно вопросы границы пересмотреть потому что Ну опять статистика границы что вы конкретно ите коно по таможенным по таможенным пошлина Совершенно верно по таможне по Хоргос по узбекской границе мы говорим разная статистика китайцев и внутри Казахстана это достаточно серьёзно большой вопрос Ну Понятно присутствует некий киргизский фактор но я к чему хочу сказать что мы ни одна модель не может показать Алмас только что об этом говорил мы мы не понимаем сколько уйдёт в тень А риски сохранении вот этих вот теневых каналов будем так сказать или теневых возможностей эти риски достаточно большие риски именно в малом среднем Да я хочу сказать и в крупном бизнесе вот буквально Недавно мы у премьер-министра собирались эксперты в том числе и наши производственники Марат конкретно говорит Ну я везу оборудование определённое мне некие посредники говорят хочешь с ндм привезём без документов хочешь с документами привезём Ну то это кар называется Мы прекрасно понимаем как это всё называется но про Да но это важно вот эти вот вот эти моменты устранить конечно да и всё равно в налоговом администрировании Я бы вот всё-таки ну на статистику сказал вот 40 окв - это 157.000 активных налогоплательщиков из 12.25 150 157.000 это тысяч налогоплательщиков это в 40 укэ дах то есть всё равно я хочу сказать что на на малый и средний бизнес всё-таки НДС ляжет на другие окд Я согласен они расширяться да то есть они будут больше И вот здесь может быть всё-таки пересмотреть но мы сейчас это с правительством тоже обсуждаем Да может быть пересмотреть вопрос или там доработать вопрос по малому бизнесу по режиму по Адам по Ну вот вариант б который нами ещё раз говорю мы это только вслух обсуждали ещё детально не разговаривали с правительством Я говорю сразу ещё раз принимаю этот вопрос мы говорим следующее может быть всё-таки для малого бизнеса оставить один режим Он может быть розничный налог называется или просто упрощённый налог и сказать О'кей вот он одинаковый для всех и Давайте порог - это условно говорит будет оди на1 млрд Ну в долларах это там 2 млн долларов на самом деле годового оборота это по сути там ну настоящи то есть если оборот ниже этого предела платится розничный налог и всё Ну пускай это называется розничный Ну вот ровный равный Да там чтобы никто никуда не бегал это как мысли вслух как предложение кото мы се правильно сейчас основное обсуждение и нач в парламенте Совершенно верно например вот те кто в общеустановленном режимы их проанализировали установленного режима есть очень важная статистика К сожалению те эндс в том числе которые платят ну которые в этом режиме 40% подчеркиваю 40% либо убыточные либо сдают нулевую ставку Ну то есть по нулям то есть там нет КП как такового это достаточно Это я говорю про не не проб не те кто дробится А мы говорим про реальных предпринимателей которые которые работают и вот как исключить стимулы на дробление среднего бизнеса Вот это Ключевой вопрос который мы сейчас с правительством обсуждаем мы предложили идею там минимального альтернативного налога который я Ну ещё раз говорю я может быть забегаю вперёд Это просто как идея которую мы сейчас обсуждаем с право концептуально у вас своё понимание Как избежать дробления не за счёт того чтобы снижать НДС А за счёт того порок НДС за сч того ввести такой горизонтальный единый специальный налоговый режим для всех предприятий малого бизнеса Да вот смотрите бизнес он одинаковый а средний чтобы он не дробилкой для всех для малого бизнеса так это Пускай это будет некий упрощёнка или розничный налог а для среднего бизнеса и крупного для среднего бизнеса дать всего две опции минимальный альтернативный налог - это 2% с оборота нече как в малом режиме а два чтобы ему не было стимулов сюда уходить 2% и ты платишь НДС либо ты работаешь в общеустановленном режиме платишь кпн то есть 2% с оборота это я извиняюсь может быть на слух Действительно это сложно воспринимается но чтобы я не дробилкой средний бизнес меньше чем малый бизнес Ну это новая концепция у вас другая Вернее то что другая концепция Ну как вариант наверно дач ваше мнение по этим вопросам чтоб но снова чтобы не растекаться нам как сделать таким образом чтобы эта налоговая реформа не привела к тому что бизнес Будет уходить в тень не будет платить эти налоги будет придумывать какие-то механизмы в том числе используя вот эту сложную систему которую сейчас мы начинаем обсуждать А как сделать таким образом чтобы налоговая реформа не дала отрицательный эффект с точки зрения а уплаты налогов А я попытаюсь опять разговор на методологию вывести Да потому что так же как образами терапевта нет таблетки от желудка и от головы одновременно Да так и здесь какой-то вот когда пытаются в экономике особенно Широкая общественность назовём так придумывать разные экономические штуки меня немного пугает это да то есть люди не понимают вообще связей всех сложных Да в организме в экономике тоже как организм Вот вы очень правильный вопрос задали по фоту Да И вот соц налоги появились от нужды там да что не хватало денег на медицину Давайте тут добавим Давайте тут добавим в принципе эти налоги они хорошие единственно чем они хороши они целевые да то есть они не попадают там как бы в общий бюджет там А вот они там на определённую цель у СМС там лову хорошая цель хороший целевой налог да В чём искажение Ну я понимаю что это нагрузка на бизнесменов но При всём этом но мы создаём отдельный сектор где это совершенно другие пороги Да И вот здесь начинается опять методологии экономические законы по экономике любой экономический субъект движется в сторону Где выгоднее и в результате что получается у нас легальный нормальный как мы их называем белый бизнесмен платит эти 40 там или сколько у нас там этих процентов уже 19 Да вот то что вы назвали прямо на фонд оплаты труда на фонд оплаты труда со стороны работодателя а ипэшник или упрощен не платит В результате мы на осмс навалили кучу паразитов которые платят несколько тысяч те претендуют на все благо и те кторет большие суммы это полное нарушение принципа страховой медицины потому что у нас было как у нас мбп какой-то там есть да государственный гарантированный объём там медицинской помощи минимальный Да который государственны а потом сказали хотите больше вот вам SMS Да где гораздо больше набор медицинских услуг и он будет там но это принцип страховой медицины Все мы платим как страховку взнос туда получаем оттуда расширенный перечень медуслуг теперь получается Одни платят копейки другие много а на всех не хватает и все ругают эту систему по что там очереди там эти порталы е социальная выплата 15 категорий которы из бюджета Да и ещ кого могли туда всех затолкали Этока псевдо государственна страховая медицинская Компани который не сходятся конце с концами вообще никак потому что с самого начала е неправильно соорудили вообще она сде управ больше времени не отнимать там вот насчёт ухода в тень коррупциогенность и всё такое прочее меня на самом деле пугает Да надо смотреть не назад надо смотреть вперёд на самом деле меня немножко пугает как налогоплательщика что через 2-3 года с искусственным интеллектом который сегодня у нас там 1012 14 млн людей вообще которые хоть как-то какие-то налоги платят Да в стране никаких проблем не будет у нас в тень Никто не уйдёт если по-настоящему сейчас запустить мощь искусственный интеллект если сейчас то что налоговики мои там товарищи друзья с которыми он говорит Слушай нас говорит Единственное что останавливает это банковская тайна и я говорю ну банковскую тайну не надо нарушать конечно чтобы там налоговики каждый день Мой банковский счёт лазили но по тем кто вет бизнес вы сделаете обезличенный код каждого есть там банковские счета ещё что-то такое Да в какой-то мере у них есть разные системы но сейчас Да не надо называть что там условно говоря там какой-то Самат там мерген там Неважно кто код но искуственный интеллект пока что движение денег по вот этому коду анонимного они совершенно выбиваются Они похожи на бизнес и тогда уже налоговики пишут пожалуйста вот этот код вызывает вопросы Раскройте нам это имя Раскройте ен и человеку приходит простая бумажка не надо его уть приди Объясни пожалуйста дорогой твои экономические потоки напоминает бизнес ничего сложного ничего там конфиденциальность не нарушаем но право же есть мы все должны одинаково один принцип налогов есть важно обязательность У нас сейчас система какая что я же шутку говорю что у нас налоги платят только честные а кредиты возвращают только трусы все но я не хочу делить всех на честных нечестных те кто дробится те кто они выживают Не потому что они такие плохие люди но если у меня кафе и тут кафе я тут стал белый весь пушистый такой у меня цены выше у меня НДС я полностью п всё показываю ведь возврат НДС не помогает цена-то ВС равно меня выше и тут рядом ипэшник у него цена на 17% ниже Ну какое кафе выживет то есть принцип справедливости должен быть то есть Давайте все одинаково платить по-честному то есть в рамках налоговой реформы принцип справедливости мы должны во-первых операционализация [музыка] [музыка] [музыка] другая сама по себе налоговая реформа она многогранная немногие знают что сейчас в парламенте лежит проект закона Где на самом деле в специальном налоговом режиме сделаны ещё более революционные изменения там b2c 4% оставлено с правом для маслиха сделать два а BB рознично а B2B там сдела 12% при этом [музыка] Ува упрощённая декларации Да её не будет она она то есть там где было 3% её практически не будет понимаете но для этого ты должен попасть в те 4% которые маслихат сделает 2% тогда тебе станет выгодно но ты можешь попасть и в 12% поэтому здесь это вопрос и при этом никто не возмущался в прошлом году я таких больших возмущений не видел да может быть потому что наверное такого большого не было широкого согласования обсуждения не мы тихо возмущались против B2B 12 это не ваш Это как говорится огород камень Я просто говорю о том что то что делаем мы на самом деле мы делаем сквозной налог в данном случае косвенный его общая нагрузка будет где-то в районе 33% максимум на предприятие на самом деле когда мы говорим 16% Ну когда зачёт идт когда идёт зачёт да Вот в этом и есть принцип справедливости Кроме того там достаточно серьёзная работа идт по банкам весь финансовый сектор будет облагаться потом Мы надеемся вс-таки банковскую тайну хотя бы мобильные переводы рассмотреть там речь идт о стройке надо привести в порядок там отношения по игровому бизнесу по энергетическим напиткам это в рамках так называемой налоговой морали там где налоги Ну идут как бы на на благо общества где надо сделать Анти стимулировать некоторые ве лудомания и так далее излишнее потребление напитков Ну я не буду сейчас на этом остановиться Я вообще в целом хотел бы сказать что произойдёт Не всё-таки давайте мы сейчас вот по бизнесу завершим и всё-таки по другим налогом тоже проговори по крайней мере контур Как вы видите по другим налогам банке на роскош и так далее я вот я хотел бы вот тоже как коллега как колики сказал Я хотел бы тоже начать бы немножко с теории если брать теорию само по себе налоговую налоги на самом деле это негативное явление вот если брать классическую теорию знаете закон спроса и предложения то равновесия в этот момент экономика достигает Ну в данном случае этого рынка максимального максимальной эффективности когда спросы предложения друг друга уравновешивают налоги вбивают в эту точку равновесие Клин всегда Почему Потому что они снижают цену для продавцов от равновесной и поднимают цену для покупателей от равновесной государство забирает как бы свой кусок в этом суть налога потом дальше оно его перераспределяет там на оборону На социальные нужды и так далее И в этот момент вот когда мы говорим в равновесной точке существует всегда излишек продавца излишек покупателя вот там есть классический пример допустим рабе он продаёт уникальную пластинку для рабе цена пластинки допустим она стоит Ну образно говоря 60 долларов Да допустим алике согласен её купить за максимум за 80 долларов я готов её купить 100 долла допустим если авт цену 75 А я скажу 80 то я забираю за 80 долларов я готов был её купить за 100 но я купил его за 80 мой излишек покупателя 20 долларов излишек продавца рабе он готов был его за 60 продать Он продал за 80 тоже 20 долларов излишек вот экономика заработала в целом 40 долларов в этом есть её эффект налоговая налоговая политика она вбивает Клин и этот эффект уменьшает налоги всегда при экономика немножко теряет в этом плане и конечно то что вы говорите как бы это не было на самом деле цена немножко будет повышаться Каким образом она будет повышаться И что будет делать Вот в этом и заключается работа экономистов и правительства мы должны определить те рынки которые являются наиболее угрожающими там где повышение тельно ИПР сно говорит простым человеческим языком эластичность - это способность сменить рынок Вот рынок продуктов питания ты не сменишь Почему Потому что в целом другого рынка продуктов питания нет и на этом рынке налог всегда распределяется между продавцом и покупателем на самом деле он никогда не ложится целиком на продавца целиком на покупателя всегда есть какая-то пропорциональность покупатель продавец никогда его полностью не переложить на покупателя так вот на э если рынок неэластичный в данном случае это рынок продуктов питания то с большой долей вероятностью продавцы переложили налог на покупателя целиком даже может быть то есть Взяли бы чтобы этого не было поэтому мы рынок АПК и продуктов питания мы дифференци делаем ставку ноль понимаете для чего для того чтобы этого эффекта не было если бы это был бы рынок Шер э приме приводи допустим туре Казахстанского производства штаны если продавец поднимет на него цену Скорее всего он пот купит турецкий Или пойдёт китайский здесь поэтому можно не бояться здесь скорее всего продавец возьмёт на себя большую часть повышения налога и в этом плане чисто экономические законы они позволяют сейчас дифференцировать НДС таким способом чтобы нагрузку с сэ больше всего страдают наши граждане в этом плане Почему НДС мы делаем на нулевую напк и на продукты питания для того чтобы завтра продавцы не переложили налог на покупателя для чего мы делаем 10% на пока пока предварительно на фармацевтику Ну тоже достаточно чувствительный рынок Почему 10 Потому что фактически 60 с чем-то процентов этого рынка - это импорт если мы сделаем номы будем субсидировать импорт зачем нам это делать последние годы я никогда не слышал чтобы лекарства девели как бы мы их не поддерживали они постоянно дорожают Ну вообще вот цен есть тенденция не понижаться повы понижаются мы же не Япония их дефляция и так далее В этом плане когда мы рассматриваем вот эту налоговую реформу Есть риск того что вот есть риск того этого нельзя Скрывать что определённые рынки сожмут Это зависит вот даже если брать рынок продуктов питания Это зависит от масштаба рынка продукты питания если взять рынок мороженого он будет меньше он он более эластичный Ну давайте мы сейчас к ценам ещ придём к инфляции тогда давайте подытожим эту часть в целом Серик макач в целом вы не видите больших хотел бы добавить ещ нем всё будет зависит от того куда направя средства Мы ведь не можем ждать когда в следующем году всё будет хорошо и там неважно сколько там рабе анвари свои цифры называет правительство называет свои цифры Мы уже в этом году начинаем эту работу вот Нам необходимо на сегодняшний день очень сильно разогнать реальный сектор экономики то чего у нас не получалось долгие годы это на самом деле такая этот идея фикс которая не может быть реализована нашей страной Достаточно давно для того чтобы в этом году решить задачу максимум вот у нас стоит на сегодняшний день псли экономический рост 56% мы рассчитали экономический рост в этом году что нужно для сделать для того чтобы достичь 7% но с учётом того что в этом году у нас проект будущего расширения он уже начал работать и он где-то через несколько месяцев выйдет на проектную мощность даст дополнительные там 12 млн тонн нефти и мы посчитали Что для того чтобы достичь семи процентного роста Ну надо ставить большие задачи для того чтобы достичь хотя бы 6% правильно или выйти за этот коридор с учётом всех внешних рисков нам надо к тем деньгам которые мы влили в экономику в реальный сектор дополнительно влить 5 трино тенги это в проекты бизнеса это это или в инфраструктурные проекты которые будут работать для бизнеса О чём м говорил это модернизация ЖКХ сети и так далее Поэтому вот мы сейчас последние недели этим только и занимаемся нам нужно сейчас капитализировать наш главный национальный управляющий Холдинг на триллион тенге в ближайшее время для того чтобы у него появилась мко финансирования в дал поручение на 2 три те это очень важная тема если не сделать сейчас эту подушку с которой мы придём более того в ближайшее время мы объявим так называемую заявку для бизнеса по определённым сферам инициирует на следующий год сырые творог колбасы консервные изделия и так далее тнп Это работа которую мы сейчас активно занимается Минино мини значит нужны дополнительные доходы они нам они нам нужны будут в следующем году потому что в этом году мы Деньги найдём для того чтобы начать эти проекты в следующем году Эти деньги надо Будет отдавать Да потому что в следующем году начинать это будет поздно если рынки будут сжиматься для этого должны быть должна бизнес-мастер в соответствии с Вашим видением не приведёт к тому что бизнес Будет уходить тень наоборот в результате лучшего администрирования в дальнейшем как Алмаз алави сказал используя искусственный интеллект там А какие-то другие инструменты можно будет всё это контролировать и в целом такой большой угроза то что бизнес не будет платить налоги вы такой угрозы не видите я вот хотел бы сказать что вот эти безвозвратные издержки которые налоговые налоги сами последни зависит от величины налога и я не считаю что повышение НДС на 4% это увеличение большого налогов ну здесь се макач здесь же один из принципиальных вопросов Это же всё звучит красиво там часть зачёт Там и так далее В итоге не будет 12% будет 3 с по который предприниматели платят часть зачётом пойдёт считаться и так далее Но если так от всего абстрагироваться Ну вы говорите 5 триллионов дополнительно Ну откуда эти 5 триллионов придут то это же мы же деньги не будем печатать дополнительные 5 триллионов значит у кого-то надо взять Ну Алмаз талача надо взять например там да рабе анваровича надо взять эти деньги у кого-то взять у населения взять и их бюджет передать То есть у кого-то их надо забрать то есть об этом же речь то есть этих денег же нет что они где-то лежат мешками надо их брать там и так далее То есть экономика же это же такая система она достаточно замкнутая если мы туда не вливаем за чания дене эти дедо когото бра идже кого их брать вы говорите что Ну особо никто не будет заметить Ну как экономика не заметит если 5 триллионов будет перераспределяться это же чувствительное чувствительное количество денег то есть соответственно Кто платит за всё это ну ну это если так уже абстрагироваться это же не так что просто это никто не заметит это заметит за счёт цен за счёт того что себестоимость вырастет за счёт того что цены вырастут и так далее это же будет заметно здесь таким образом нельзя абстрагироваться вот просто здесь вообще я согласен с алмала здесь нет простых моделей вообще как таковой мы считаем база экономика это это наука моделей на самом деле Многие из них не работают Вот есть же вот это сейчас все говорят вот кривая Артура фера говорит если вы переборщить с налогами они начнут приносить убытки Да она тоже на самом деле не работает она не сработала Великобритании в своё время и не сработала при экономике Я просто говорю теоретические конструкции Они конечно имеют изъяны жизнь-то она гораздо сложнее если есть только одна концепция которая работает всегда в любой стране и все успешное экономики её показали надо вкладывать в бюджет развития надо строить бизнес свой и причём в приоритетных отраслях и это безошибочный масса тебе вообще не страшно Ничего хорошо В целом а серг макач давайте перейдём к следующей части кроме мы вот на НД долго обсуждаем НДС Вот кроме НДС Какие ещё новшества правительство предлагает Какие какие дополнения вы предлагаете это же на этом же вся реформа не замыкается на НДС пожалуйста абсолютно вы правильно говорите Моха Здесь в первую очередь конечно у нас идёт большая работа Я уже говорил в рамках налогового причём Мы зашли в парламент довольно скромно и горный бизнес там обложить поставке 25% КБ Ну сейчас там уже говорят 35 некоторые голоса раздаются до 50% Ну не знаю я считаю что это черезчур это перебор Ну вот 25 30% вот с чем Мы заходили энергетики допустим напитки Мы хотим обложить это вот налоговая мораль это то что мы хотим до стимулировать допустим то что на самом деле Ну я не сказал наверное нет таких абсолютно ненужных но вредные так скажем ви бизне вторая жя это надо отноше тест в порядок что вы имеете в виду конкретно Ну вообще на Сейчас в проекте Налогового кодекса которые находятся сейчас в мажилис там строительство обложено НДС 12% жилья сейчас этого нет да жилья сейчас этого нет и поэтому строители волнуются они предложили нам альтернативный налог там инфраструктур так называется от 40 до 60 долларов за квадратный метр в зависимости от класса жилья в принципе это альтернатива Какая может быть но нас честно говоря не налог больше волнует а схема реализации этих квартир то есть на самом деле каждый жилой комплекс - это отдельное то хотя материнская компания выступает как бренд а продажи идут через ИП все всех квартир Да и поэтому мы сейчас в рамках этого Налогового кодекса эту проблему будем решать компания которая строит она должна продавать и продавать она должна там как b2c и причём за безналичный расчёт никакого чтобы не было нало эту сферу надо приводить в порядок Почему Потому что мы вливаем в неё огромное количество денег на сегодняшний день непосредственно Ну не приведёт это к удорожанию жилья то что находится то что находится сейчас в парламенте в проекте кодекса который там он уже приведёт к удорожанию поскольку там НДС находится 12% Да это сейчас вопрос который мы будем рассматривать вместе с депутатами следующий важный вопрос надо надо обсуждать конечно во вопрос чувствительный от Строителей большой мультипликативный эффект товар работа услуг кото вопро жия он не такой простой То есть это так так мы по там большая доля серого рынка абсолютно соглас мы поэтому очень осторожно к этому подходим и в этом году мы планов не меняем мы в этом году поставили такую же задачу 19 млн квам жиле сдать по всем формам собственности то есть не меньше чем в прошлом году теперь самое главное здесь это банки по банкам проводится сейчас большая работа первая часть работы - это разворот банков от потреб кредитования к кредитованию корпоративного сектора для этого естественно все высоколиквидные активы это ноты это корсчета Национального банка это государственные ценные бумаги и так далее Всё будет обложено налогом на прибыль Ну ноты насколько я знаю сейчас уже облагаются А вот по облигациям минфина там по-моему отсрочка есть на 5 лет да её её надо убирать Да да мы её убираем и Аналогично делаем на облигации квази государственного сектора но скорее всего мы сделаем привилегию Байтерек Почему мы делаем привилегию Байтерек потому что мы капитализируются заходить в финансирование реального сектора экономики то есть 20% эти ставит сам предприниматель 80% будет ставить Терек вместе с бву ма эв Деги Банго уровня в реальны прое Поэтому нам это очень важно третье это так называемая есть такой коэффициент налоговой нагрузки Это большой блок которую нам наши консультанты дали Ну образно говоря такая это принцип добросовестности если ты выполняешь коэффициент налоговой нагрузки суботу мы сидели до по мы уже сформировали его То есть это будет система управления рисками которая позволит в низкую Степень риска переводить тех кто выполняет кн это будет премия человеку компании которая платит налоги четвёртой очень важный Аспект - это усиление функции комитета госдоходов здесь Конечно надо пройти по лезвию здесь надо не переборщить чтобы не создавать дополнительные возможно [музыка] снижение льгот по ипн ипн какое видение на данном этапе ИП оно достаточно простое до 3 мл тенге 10% свыше 3 млн тенге 15% идт поэтому там других у на каких-то нововведений нет предлагали разные вариан но я больше всего аке точка зрения склоняюсь это абсолютно там большинство населения конечно попадает в этот коридор до 3 млн 95% наверно там не заработаешь много но с точки зрения Ну опять-таки принципов справедливости Если исходить из из принципов самой налоговой системы перераспределение от более богатых к менее богатым или к совсем не богатым одна из форм реализации Неди вс-таки реализовывать Вот это в принципе основные нормы которые сечас в парламенте который мы готовим ко мы сейчас ещ придём алмасович по другим направлениям помимо НДС что-то можете сказать ваше видение помимо НДС Ну если под что-то надо такое добавить пожалуйста две вещи очень чётко надо добавить мне каже много шума белкового идт по поводу двух вещей кто-то придумал что возврат НДС экспорт это типа разоряем олигархов кормим и такое полно экономическая безграмотность на самом деле если мы введём НДС на экспорт то по сути дела погубим свою добывающую промышленость которая будет продавать ндм зарубеж ищем не конкурентоспособны будет Нигде в мире Так не делается име большой положительный торговый баланс общий там текущий сч это отдельная тема но по экспорту импорту мы больше экспортирующие страна и естественно у нас больше НД к возврату чем на импорт да то есть импорт меньше миллиардов на 20 чем экспорт поэтому этот перекос небольшой есть но то что наши бизнесмены не все понимают на самом деле Вотс рам кста с европейским союзом подустал воевать он горит бу с ва что вы несправедливы НДС ваш потому что на входе американская продукция становится на 20-25 дороже в Европе когда американские бизнес экспортируют в Европу американскому то бизнесмену европей инс не возвращает для него это просто порог вот а Европейский производитель который дома производит ему этот инс Ну так теоретически говоря обнуляется по зач его возм поэто НДС в этом плане хороши он как небольшая такая забор для импорта чтобы создать определённые барьер я бы честно говоря тут много что хотел сказать но вот се Мака у меня Э тема наверно отдельная встречи Да по поводу вот этой всей бурной деятельности по раздава денег бизнесу триллионов поре это гоно здесь я вообще категорически противник не самой идеи от того как это собирается делать то есть государство если участвует оно должно в первую очеред государство из этих денег должно создавать спрос государство должно быть заказчиком эти деньги должны вернуться в экономику виде разных госзаказов там да инфраструктура школы там всё что угодно Упаси боже когда государство становится производите ког государство я вот определюсь приоритет проек раза этих прошли никто не проанализировал куда триллионы ушли то похоронили деньги где-то там у нас стекольные заводы гигантские должны были где-то плане сделать Там и так далее мы туда ухоронки государство производитель Упаси боже государство может быть Финанс но на возвратной основе с определёнными критериями не то что эти государство не должно становиться там капиталистами и вкладывать собственный прямо не с вы меня неправильно поняли Я не говорил что государство будет собственника Ну как-то звучит так что типа 20% да остальное всё Байтерек загрузится и так далее банки второе и в связи с этим опять просто про методологию вот даже про про банки банки дополнительный налог опять там денег особо бур с ним там никаких особо Нет в основном все смотрят на огромную прибыль которую банки показали во-первых показали три-четыре банка остальные банки еле-еле выживают там да то есть то есть это банковский сектор если мы говорим это не есть такой прямо дойная Корова да во-вторых Банк это сервисная организация которая как это Марксовский выражением кровеносная системы организма мы просто сжимаем сосуды что толк Потому что деньги банков - это деньги на их капитализацию это деньги Их на развитие Ключевая проблема всех банков капитализация мы сокращая их прибыль мы приду при этом хотим чтобы они развивались дальше мы наступаем на другую ловушку придумали Ладно В общем реальный сектор будете кредитовать тамм льготы дадим а не реальный сектор там не будет льгот Эти люди в банке не работали там дифференцированный налог пре банки огромные накладные расходы нефро куда Я отнесу расходы где у меня реальный сектор Сколько человек у меня пошло затрат сюда Какие стоимость рисков это просто приглашение к великим спорам с налоговика Да вот ты тут вот это всё записал затраты на реальный сектор типа буду спорить моменты то есть Тут такими вещами вот здесь надо садиться даже не по деньгам а по методологии Я просто сел бы сказал слушайте как со жные вопросы алмасович поднимает там такие методологические ну и в том числе вот о чём мы говорим вот вот это убрать вот эту отложенную норму о том чтобы банки начали платить корпоратив налог с прибыли которую получают за счёт государственных бумаг Минфин же эти бумаги выпускает Зачем он же выпускает для того чтобы финансировать дефицит бюджета вы урожае заимствование мину получается минфину мы урожаем заимствование и Минфин как эти деньги возвращает Он снова с бюджета возвращает эти деньги так же получается то есть собственно говоря минфину нуж эти деньги чтобы закрыть какие-то социальные расходы за с того что облага Ну может это и правильно я я просто сам ситуацию говорю мы их облага налогами на эту прибыль соответственно они получается что в результате это приводит к тому что есть проблемо с финансированием дефицита бюджета если минфину например например если банку разницы нет тогда если он государствен бумаги покупает сечас это Стимул у него нету налогообложения у негоже льготы он будет платить эти налоги соответственно он может теперь не покупать эти бумаги какие-то другие варианты искать А как мы тогда будем финансировать дефицит бюджета возникает вопрос дефицит бюджета с одной ны утилизируем эти де с вами полною согласен но вернусь на методологию вот принцип номер ше нейтральность да то есть налоги должны быть как можно более нейтральными налог сам по себе нежен содержать экономическую политику дважды нарушаем это принцип во-первых Мы отдельному сектору вводим другой налог банковскому сектору дальше мы идм ещ глубже мы думаем что мы вот понизив или повысив ставку какого-то налога по определённому классу бумаг мы что-то добьёмся Эти люди не были в банке в банке в качистве вот такой портфель бумаг Да я найду способы какие угодно там то есть э попытка через налоги добиться чего-то непонятно ВС равно как вы меня с этими на гцб не мучайте я какую-нибудь там молоко перерабатывающего заводу в Павлодаре не дам денег потому что я не хочу этим заниматься это мне невыгодно и так далее Это уже другая тема что нам нужны маленькие баки друя те я честно говоря не совсем с этим согласен Это вот это роли государства вот есть такое понятие экстерналий так называемый внешний эффект на самом деле вот миф о том что рынок сам себя отрегулировать это же миф мы все это понимаем Да вот это невидимая рука рынка Ну допустим загрязнение воздуха и так далее ну или образно говоря проституция с которыми надо каким-то образом Бороться и в данном случае у нас идёт искривление банковского сектора в сторону потреб кредитовать причём базовая ставка Национального банка не помогает Да можно поставить 15 можно поставить 17 потреб кредиты гораздо дороже люди Их разбирают кредиты на развитие экономики они дешёвые Поэтому да Э тема отдель финансовые инструменты были освобождены от кпн наоборот целый сектор был освобождён от кпн На каком основании Почему допустим у нас на государственной ценной бумаге бы был освобождён финансовый сектор Да а почему у нас помоч Мии чтобы финансировать дефицит бюджета нет а другие бумаги тоже были освобождены в данном случае ноты и так далее и тому подобное почему это происходило Ну нац банковский Но почему это происходило вот вопрос почему обрабатываю обработка платит эти налоги Почему здесь в данном случае не платят эти налоги здесь же баланс же вопрос в том что надо всё обсуждать и всё обсуждать разные разные точки зрения изучать смотреть и выбирать наиболее оптимальное решение но можно здесь согласиться Салма сталом в том что это вот достаточно вот если в банковской сфере это вот если ну Т уже эту бумагу облагается Так эта бумага облагается так это уже или Ну не бумага А вот это направление кредитования реального сектора облагается 20% а потреб кредитования условно говоря облагается 25% достаточно сложно администрировать администрировать это нереально Ну вот сидит один и тот же там два бу Ну не два бухгалтера отдел сидит и они смотрят это всё распределяют потом считают потом спорят с налоговой ну в общем надо обсуждать будем будем и будем обсуждать вот видите здесь мне кажется есть проблема того что Понимание всё-таки стратегии и нельзя банковский сектор рассматривать вот в моменте да последние 2-3 года они получили действительно супер доход но у нас был период когда Извините меня спасали Там и так далее я сейчас никого ещё раз хочу Не выгораживать я Серик мам Вот в этой части согласен в каком плане что государство должно понимать да Для чего тогда нам нужны уполномоченные органы там министерство сельского хозяйства Там и так далее вырабатывать эти стратегии они должны быть достаточно понятные для нас вот это ясности по приоритетам да там по Какие отраслям нового подхода потому что ложить на старые рельсы вот здесь слике я согласен ложить на старые рельсы с учётом того что мы все лично проходили эти все фры кластеры там 30 корпоративных лидеров Мы же понимаем те ошибки которы мы много что те ошибки которые мы там ну мы сделали соответственно мы должны сделать выводы этого ручного либо системного управление Я согласен что с ручным управлением здесь нужно очень внимательно подходить поэтому вопрос открытости вопрос новых подходов он совсем актуален и мы это сейчас правительством очень чётко обсуждаем второй момент Я хотел бы всё-таки акцентировать Ну в добавление того что были сказано у нас достаточно серьёзные вопросы связаны с администрированием резервы там и вот то что серг Махач сказал про кнн кнн на самом деле такая ну первая Да она требует методологической доработки но в целом кнн - это очень правильный справедливый будем так говорить Да там индикатор который мы считаем должен быть достаточно открытый его не нужно чтобы крены был там и так далее к он должен быть ну нет он его нет в налоговом кодексе в Перечни тех данных которые могут быть сейс к есть и работает как действующий инструмен и у нас в кне я вам скажу что да ес если брать Даже существующие методологию у нас по КНУ огромные резервы возьмём даже торговлю вот ну мы эти данные давали 85 раз разница кН то это вообще от Малого между отдельными бизнесменами А в самом самом крупном в самом крупном бизнесе 50 в торговле 56% разница в кне это колоссально если мы там выров налоговую нагрузку даже на 15% по нашим расчётам это Потри это Полли она дополнительных налогов мы о м говорим что один супермаркет похожи другой 56 млн тенге в кне Я согласен Есть методологические ну о том что там НДС на импорт не учитывается Да там экспортный Ну смотри сколько у нас условно говоря супермаркетов которые сами импортируют там и так далее это на самом деле единиц поэтому резервы по налоговому администрированию огромного разны хороших вей и мы их должны направить на те 20.000 вот о которых там сейчас мы говорили вот те 20.000 налогоплательщиков которые определённый бизнес Вот давайте мы там ну как бы равные условия сделаем по кн Да хотя бы минимальные отраслевые второй момент очень важный вот когда мы говорим что Да налоговики налоговикам нужно дать какие-то дополнительные полномочия по администрированию Там и так далее вот должна быть понимаем там чтото какой-то баланс но есть базовые вещи которые мы не должны съезжать из аппк Налоговый кодекс Ну точно выводить нельзя Вот это и даже никакие статьи Налогового кодекса из аппк нельзя выводить потому что аппк - это как раз-таки то что да там нам даёт какой-то там баланс и надежду и фактически уже да о том что бизнес Ну видит справедливость с точки зрения Да там в этой части судебной системы Там и так далее да и и и сегодняшняя статистика судебной системы говорит о том что да там ну мы в правильном направлении двигаемся Поэтому вот вывод статей налогового кодекса оппк мы принципиально категорически против хорошо ваша позиция понятна уважаемы Друзья давайте мы перейдём ещё пару блоков обсудим вот по налоговым льготам Серик макач вот ваш подход Ну о чём вы начали уже говорить в рамках нового налого кодекса подразумевает и сокращение ряда налоговых льгот которые предыдущие годы вводились Ну и сегодня по оценкам а сумма всех налоговых льгот составляет порядка 7 триллионов тенге Ну это огромная сумма и там есть резерв сокращает льготы мы пополняем бюджет и э в этой связи [музыка] м какие льготы на какую сумму по каким направлениям предполагается сократить есть ли здесь уже конкретное видение о ми нац экономики знаете я конкретно сес потому что за каждой льготой стоят же компании какие-то и они будут поднимать эти вопросы и вот связи Конечно вот так полностью все льготы убрать наверно тоже неправильно будет есть и обрабатывающий сектор у нас есть там другие направления есть вот видение по льготам Что собираетесь упражнять Кроме этого по оптимизации бюджета для того чтобы сбалансировать бюджет конечно важно повышать в наших условиях и доходно прежде всего доходную часть но нужно и сокращать расходную часть собственно говоря и по расходной части вы сказали что у нас ну более 90% не сокращает вы имеете в виду видимо социальные расходы имеете в виду финансирование регионов Да ну а внутри социальных расходов Разве мы не можем на тоже систему здравоохранения оптимально использовать выделяемые средства есть какую-то услугу реализовать какую-то услугу не за ю сумму а за меньшую услугу но с тем же качеством То есть за счёт использование может быть новых технологий об искусственном интеллекте сегодня говорили то есть здесь же тоже видимо резервы есть поэтому по льготам и по оптимизации государственных расходов хорошо Ну если я не ошибаюсь где-то порядка 650 видов ль у нас есть и проект налогой кодекс который находится некоторые Я уже сказал это вот льготы которые банкам были даны там различным секторам экономики там льготы связанные с субсидиями и так далее В принципе работа э идёт сейчас я не хотел бы просто своим высказывани опять будоражить рынок Да надо его надо нормально изучать надо с людьми совета ВМ э лежит он про льготы на самом деле и он весит где-то триллион триллион на на этих льготах То есть это цена вопроса Вы знаете да что есть такое понятие налоговые доходы Да и они как раз состоят это льготы плюс теневая экономика которая у нас есть это полье ними раз то что мы теряем за сч льгот И за счёт теневой экономики в данном случае поэтому первое самое важное - это борьба с теневой экономикой Как таковой этим же надо заниматься у нас Поэтому вот у нас был комплексный план по борьбе с теневой экономикой и фактически из большинство замини агенство по финмониторингу Ну я забрал его Министерство Финансов И самое главное Вот пять базовых секторов это у нас торговля строительство сельское хозяйство здравоохранение образование комплексный план Конечно будет своей жизнью жить в этом году заканчивается но до 3 марта они должны сделать дорожные карты уже конкретные по борьбе с теми механизмами которые есть 1,5% в прошлом году 17 в этом году мы должны сделать 15% То есть 15 по на 15% нише и так каждый год Ну это снова вопрос об администрировании прави это вопрос счёта да А на счёт льгот получается Ну насчёт льгот эти вопросы проработки и мы будем рассматривать их в рамках нового Налогового кодекса нет Согласно новому бюджетному кодексу Когда мы придём в парламент с отчётом об исполнении республиканского бюджета мы с собой принесём отчёт как раз по налоговым доходам Угу то есть мы перед вами полностью отчита еся Какие льготы мы дали насколько они были эффективны достигли ли они своей цели какие у нас планы у каждого гос органы планы по их дальнейшему применению То есть это при когда это летом мы посмотрим да где-то Угу угу Поэтому с этим вопросом у нас но бюджетный кодек всё сделал да он как бы ээ всю эту работу Ну там по оптимизации расходов теперь вот то что касается оптимизации расходов вот Я приведу вам пример на самом деле Вот когда я говорю что социальные расходы нельзя оптимизировать это ну может быть не совсем так их можно оптимизировать на самом деле но эта оптимизация она естественно вызовет Ну некоторые Ну скажем так мягко говоря недовольство Почему нужно оптимизировать социальные расходы социальные расходы в В общем в госбюджете это больше 50% если брать местный республиканском 37,5 вот буквально на днях мы собирались есть такая концепция единого социального фонда его сейчас она уже в принципе на ходу и мы скорее всего будем её двигать в чём она заключается у нас порядка 1500 различного рода предприятий которые оказывают социаль услуги населения это различного рода центры центры для инвалидов центры поддержки малолетних детей центры поддержки Там матерей и детство и так далее и тому подобное Да у нас огромное количество выплат которые на сегодняшний день существует вот допустим возьмём государственный Фонд социального страхования там есть выплаты по потере кормильца по потере трудоспособности есть беременным женщинам есть по уходу за ребёнком полтора года и так далее и вот что выявила такая ситуация у нас каждый регион очень сильно отличается по количеству видам и сумме социальных выплат которые они делают своим гражданам и это является основой миграции как это ни странно в Алмаате гораздо выгоднее получать гораздо выгоднее быть алматинцев чем жителя Алматинской области ты получаешь больший пакет на человека на одни и те же услуги очень выгодно быть останец более того если открывается какой-то центр скажем по реабилитации либо А вот есть школа допустим в районе вокзала ээ для людей с проблемами слуха поэтому э все кто у кого дети с проблемами слуха стараются селиться там Почему Потому что и здесь такая же ситуация как только появляется какой-то заведение уникальное все стараются туда ехать и там рядом быть неравномерное одним словом распределение услуг идт в некоторых реги вопросы чувствительные конечно так просто так здесь выровнять наверно тоже не получается вчера министр показал очень интересную тему ну две женщины одна в разных городах живут даже не буду говорить Где одна получила пособие по рождению ребёнка 200 с чем-то тысяч тенги одна получила 11 л зарегистрировавшись в нескольких компаниях и везде налоги с максимального показателя семь минимальных заработных плат Она получила 11 млн Ну понятно по таким делам сейчас занимаются этим правоохраны допустим одна женщина с тремя детьми осталась и она получает на троих детей 90 с чем-то тысяч и плюс остальные выплаты около 240.000 она получает вторая женщина оформила опекунство на бабушку и опекун ещё получает дополнительно 100 понимаете то есть одна и та же картина семья с тремя детьми но разница Ну не буду говорить Где Ну да это это вот такие кейсы которые Конечно надо смотреть индивидуально детский дом детский дом 214 человек работников 34 ребёнка понимаете это вот такая такие вещи смотреть но здесь тоже конечно ощ господин мас рассказывал же говорит это мы платим пенсию пенсионеру которому 50 лет но он скорее всего По моим данным он должен быть очень знаменитым человеком на самом деле суть очень Простая Работа министра она предлагает сделать так во-первых то что мы делаем Это стагнация во-первых бедности и более того это может приводить к тому что многие люди становятся инвалидами поскольку адресная государственная помощь по определённым видам деятельности является неэффективной абсолютно Она говорит помощь должна следовать за нуждающимся и Наша задача выявить действительно нуждающихся и им заплатить эту помощь таким образом чтобы обеспечить именно эффект от этого И при этом достаточно простая эффективная схема которая которая меняет только это нфи нак офисе мы пока решили ничего менять что он затрагивает как бы социальная система - это основа государства мы строим социальное Государство и поэтому сейчас что-то трогать Я думаю это буде конечно здесь что-то трогать наверное очень сложно и в целом Ну какие-то случаи Вы говорите но здесь обобщать наверно тоже не надо здесь и нельзя сказать что слишком много мы выплачиваем нашим гражданам Ну выплачиваем столько сколько может сегодня себе позволить государство Но конечно если отдельный случай есть и нарушения законов и так далее здесь Конечно надо оргам разбираться Но базово конечно не трогая вот эти затраты связанные с людьми с индексацией и так далее но расходы государственных органов соответствующих социальных служб вопросы связанные со строительством каких-то социальных объектов предоставлением социальных услуг вот эти вещи Наверно с точки Наверное нужно будет смотреть где-то оптимизировать по работе тех же министерств ответст служб и так далее здесь я думаю большое поле где мы должны работать и где мы должны оптимизировать расходы но ещё раз повторю чтобы мы правильные месседжи тоже отправляли аудитории не затрагивая те выплаты которые сегодня идут нашим гражданам в целом раби анварович по льготам для бизнеса понятно вам хочется чтобы каждая отрасль имела льготы везде чтобы были какие-то там особые условия но также не получается и в это учитывая что всё-таки мы создаём же справедливую налоговую систему и в этой связи вот те базовые вещи базовые льготы которые нужно сохранить для тех или иных отраслей Есть ли в НПП токен по этому вопросу своё виде безусловно есть я бы сказал о том что Ну во-первых понятно мы отстаиваем да уже те льготы которые были подписаны и закреплены и безусловно это болезненно относится к каждому бизнесу неважно Да там Кроме того что по льготам есть некие проблемы связанные например уже с определёнными схемами Да там льготы по инвалидам Да там и мы понимаем что к сожалению в закупках это уже используется как некая схема Поэтому вот этим вопросам мы уделяем особое внимание потому что Это нарушает Ну определённую конкурентную среду и перегибы в этой части идут поэтому вот ну по льготам нужно внимательно подходить но вот вы только что сказали справедливость да мы тоже за справедливый подход и льготы должны быть Ну в общем достаточно нано публичными Да и прозрачные и те кии которые вот ради чего мы эту льготу ставили по той или иной отрасли если мы поставили да Там льготу мы же её ставим для того чтобы эту отрасль развить привести к каким-то целевым индикаторам прилили отрасль к этим показателям либо нет Вот это наверное должно быть прозрачно и это должно быть публично и это должно быть справедливо тогда ну никаких вопросов ни у кого возникать не будет да почему мы некую отрасль взяли льготы ввели но мы видим что да там там увеличивается доля внутри сново ценности Кас содержания Да там прибавляется к ВВП Это всё-таки добавленная стоимость мы целую отрасль стано делаем конкурентно способные которые там не только внутренний рынок покрывает Но и на экспорт отправляет Мы видим что туда идёт трансфер технологии заходят там ТНК например да там или те компании которые Ну в целом сделать всё прозрачно понятно Вот это вот очень важ ещё очень важный момент не касательно год а касательно оптимизации расходов Я бы всё-таки я ещё раз не хочу брать там социальный блок котором только что сказали но в ЧМ я убеждён что что мы должны и мы видим вот на последней встрече с главой государства у нас бизнес выступил и в очередной раз говорит Мы готовы свой частный капитал инвестировать в инженерную инфраструктуру вообще в целом в инфраструктуру данном вопросе шёл разговор об железнодорожной инфраструктуре там другие коллеги от бизнеса сказали они готовы в энергетику инвестировать понимаете то есть вот вопрос стимулирования частного капитала в в те расходы которые на сегодняшний день несёт пока госсектор либо квази госсектор вот это вот я считаю очень важно как раз таки туда могут направлены быть частные средства средства банка второго уровня это вот один большой блок второй блок оптимизация расходов государство поэтапно выплачивает эти деньги Ну государство во-первых нет государство первое сейчас тратит определённые Да я не говорю если если бизнес строит инже конечно через тарифы через бизнес-модели То есть в принципе Здесь опять-таки всё публично должно быть да то есть вот они условия при котором да давайте Если сегодня та же самая Железнодорожная инфраструктура Мы про магистральную не говорим это вот ну есть определённые вещи которые исключительно за государством но станционные услуги тяга там вагоны значит и так далее и так далее и так далее Извините это то куда частный капитал готов идти и вот сейчас мы на пороге большой программы опять на программа очень важная для бизнеса это энергетика и инфраструктура и вопрос опять-таки подходов эффективности да то есть пойдут первые средства откуда они пойдут они пойдут и в том числе с НПФ они пойдут Да там с национального фонда видимо с национального фонда и наверное правильно но мы точно должны на швабру не наступать вот благодаря большим таким проектам мы должны эффективность расходования вот этих средств кратно повысить ж без двц без содержания без того чтобы прозрачно и публично показывать вот мы Серик макач поддержал нас реестр товаров работы услуг получатели там мер господдержки оптимизировать и где-то сократить государственные расходы или по крайней мере продлить по по времени для того чтобы сразу не вклады инфраструктуру бизнес может вложить а государство их постепенно На протяжении какого-то периода возмещает эти расходы Совершенно верно и бизнес готов один из механизмов оптимизации расходов Алмаз алави по льготам по оптимизации расходов В общем я поддерживаю что со льготами надо навести порядок и есть льготы есть вредные льготы допустим я не знаю есть потери для бюджета а есть Прямо нагрузка на бюджет вот допустим эти все льготы по ндсу Да вот для сельского хозяйства простой пример Фермер продаёт картошку на базар без всякого НДС без ничего он освобождён он продаёт её в торговую сеть в торговой сети на кассе НДС появляется то есть мы разница там Арбитраж в ценах возникает и так далее И самое главное Если через кого-то будет это производиться торговые сети не ско вообще взять зачёту ничего да то есть мы создаём вот эти искажения В экономической системе и тоже самое если какой-то посредник работает там переработал эту картошку он тоже нечего взять зачёт потому что это леготин поставщик Там и так далее Так что тут это уже не нагрузка это уже не освобождение какое-то потери для бюджета это прямая нагрузка на бюджет Потому что если кто-то посредине стоит он пойдёт с бюджета брать Это возврат НДС который он не платил никому вобще но Ключевая вещь о которой Вот я говорю это если приоритеты расставлять задача номер один и тут я с макам полностью соглас это инвестиции есть простая истина как Фермерская не посеешь не пожнёшь вот у нас 2 года провал по инвестициям идёт условно говоря не совсем провал но снижение в общем-то картина не очень хорошая гадалки не ходить через 2-3 года не будет роста экономики потому что там есть цикл определённый инвестиционный если мы в д чем году не не было инвестиций то в д седьмом году не ждите там никаких вообще показателей что ничего этого не будет Я правда не знаю мы с шевроном будем делать с учётом опек плюс вообще эти 12 млн тонн куда запихивать Ну тоже проблемка тоже другая вот но за позитивную часть чтобы за Не выкинуть вот инвестиционные льготы и вот два примера приведу очень хорошо работающих для Бине для инвестиций работат две вещ отложен НДС потому что нагрузка я завод заработает через 3 года завожу оборудо сегодня Дайте мне возможность потом с НД рассчитаться да то есть с полученного НДС Я верну его Я не прошу его там освободить меня Ну дайте от я кредиту правительство что я НДС начну получать только через 3 года отдаю кредит бес процент для ния кото государство особо ничего не стоит это условно говор 510 лет освобождения от КП Да в будущем но вот в США допустим Она работает вообще шикарно это государство становится как бы со инвестором Оно настолько люди в него верят что можно его продать То есть я го я строю там жилой дом к примеру Да я продам его там через сколько-то там или сдам в аренду арендным ВН засчитывают в стоимость проекта то есть я уже её продал сегодня а какой-то другой бизнес у которого большая прибыль он сегодня с моей налого льготы идёт её там окрашивает и всё как бы стабильность налоговых обязательств и налогового законодательства и последний пример Вот это пресловутый просто режим подкаста Хорош Что можно про реальную жизнь поговорить вот любят всё время говорить вот китайская статистика экспорт выше чем импорт Да там есть одна важная веь Китай благодаря стата ничего подобного очень высокие налоги но у них исключительно низкие налоги на экспорт всяческие формы стимулирования идут чтобы поощрять экспорт и вот что получилось китайцы у нас проблема обра на завышают чтобы получить больше компенсации с бюджета больше льгот на экспортную продукцию они ставят це то вы хотите сказать схемы Хоргос нет только разни хемы схемы есть Ну об этом же речь идёт там Понятно стати пытается но ты знаешь что это не завышает для меня это было открытием что знаю но нет такого там знаете как борется китайское правительство с этим завышением ну там наверно всё аже стрели том то всё и дело они расстреливают только от коррупционера вот этого меньше не становится Просто каждый год расстреливает больше людей и всё понимаешь Я верю в экономический закон Ты хоть расстреливать хоть в газете печатай коррупция была и будет задача чтобы коррупция не становилась массовой чтобы она у тебя не поглощала государство безус отдельные нечестные люди у тебя всегда будут не разберёшь оста таким образом определённые льготы и преференции они нужны в частности связаные приобретением приобретением приобретением оборудования отсрочка платежей каких-то по НДС экспортные какие-то поставки за красивые глазки там что Не ну бывает иногда вот сектор люблю я этот сектор вот этому сектору люто там какая-то безусловная непонятная срочка Ну какие-то моменты я думаю что по ионным есть да но это его получить ионный контракт какие-то моменты ещё я думаю будем обсуждать сех в парламенте да давайте обдумаем это можно это но Ново коде посмотреть Возможно да уважаемые друзья Давайте перейдём вот к одной из наверное важнейших тем уже ближе к завершению мы идём социальное измерение налоговых реформ Но мы же говорим сейчас больше о бизнесе говорим об интересах предпринимателей отраслей об экспорт говорим и так далее но граждане люди Они же определённые последствия этой налоговой реформы на себе испытают безусловно се макач по оценкам правительства инфляция в результате повыше в [музыка] 3 45 Ну примерно Вот вы сейчас уточните свои прогнозы повысится инфляция в тоже время правительство собирается [музыка] компенсировать рост цен для социального измы слоёв населения но в тоже время мы понимаем что НДС это налог на конечного потребителя цены вырастут предприниматели же даже если вот два магазина один плат второй не платит Ну если который не платит он же тоже повысит цены Ну то есть это же в принципе тоже закон рынка если там цены высокие Ну что он будет там низкие держать он тоже повысит И здесь предположение что в рамках конкуренции он будет оставлять свои низкие цены для того чтобы у него покупали Это же не работает ну видят цены повышаются он тоже повышает Ну также это психология предпринимателе пусть мби анварович не обижается но также работает психология есть это нормальная психология то цены имеют тенденцию к повышению а не не к снижению и в этой связи налоговая реформа она приведёт к определённому повышению цен К сожалению в этой связи Серик Макаш Какие ваши прогнозы Ну уточните по инфляции ваши прогнозы на следующий год в случае если эти все нововведения будут закреплены в налоговом кодексе он будет принят какая будет инфляция И как вы будете компенсировать увеличение цен социально уязвимым слоем населения не получится ли Так что цены вырастут вырастут гораздо большем объёме чем 3 45% ну в силу разных причин Ну как мы сегодня говорили собственно прогноз это одно а Реальная жизнь это другое дольные средства которые вы хотите получить за с увлечения налогов они в большей части пойдут на эту компенсацию собственно тогда где где тогда зон если средства дополнительны объём получаем и большую часть этих объёмов направляем снова на компенсацию людям логика где то есть в это ну этоже воде да по инфляции и меры правительства по нивелированию роста цен сразу хочу сказать Вы абсолютно справедливо сказали что поведение человека за прогнозировать невозможно У нас же Бизнесмен может и на 100% цены поднять мы говорим о мы просчитывать при 20% целый Спектр товаров Но исходили из нормальных таких эконометрических моделей там дороже всего при 20% морковка дожа до 7% Но это знаете у нас это это сейчас я поскольку ещё за цены в стране отвечаю на продовольственные товары Да это у меня сплош рядом каждый день происходит недавно был картофель правильно сейчас вот проблема Я возникать будет ближе к весне с капустой и так далее Это не зависит даже не от НДС Это зависит от просто от сезонности продукта и так далее но в целом мы посчитали по модели до 3% влияет 16 но мы берём с учётом мультипликаторов 35% 35% на самом деле это очень мало И я вот только что там по теории рассказывал же поэтому этот у нас безвозвратные издержки рынка они зависят от размера налогов от размера повышения 35% очень мало для НДС это очень мало И на самом деле по большинству НВ о которых мы Говори э в этом нет ничего хорошего если производитель возм их на себя ВС зависит от объёмов производства ВС зависит от того какой это производитель объём производства может сократиться это не есть хорошо если он переложить на покупателя это неэластичный рынки Ну как я уже говорил там допустим продуктовы Но в данном случае не должно там быть больших это будет на продавце потребление упадёт но раз потребление упадёт то и производство упадёт понимаете но 35% это не не та ставка инфляции за которую надо беспокоиться реально в стране Мы выходили из положения при гораздо более высоких ставках после ковида Я помню когда я фиксировал ставку 23% мы шли и мено в течение года её снижали помни в конце концов вышли на 9,8 процен главное То есть по вашему мнению А это существенно на общей ситуации в стране 3,5 3% Не скажется по вашему мнению и и что правительство будет делать для компенсации затрат компенсации издержек меня другое беспокоит Дело в том что в этом году ещё ряд реформ идёт вы же видите там у нас повышается Да ГСМ у нас повышается цена на газ у нас по повысили це на электроэнергию и на Железную Дорогу Мы ждём повышения цен Да они в совокупности в этом году дадут базу плю 22% я поскольку этим вопросом занимаюсь я так планирую что к концу года Мы где-то 9-10 про должны в коридоре инфляции быть при всех планах которые сейчас ставят допустим правительство написано 7 75% но не было команды повышать Тари м и так далее это же вещи которые пришли позже Поэтому мы вынуждены будем вносить корректировки поэтому база следующего года будет высокой в этом году мы сформируем высокую базу под следующий год это с одной стороны в этом году и для населения и для потребителей не очень хорошо Но для следующего года инфляции Это хорошо когда база высокая на высокую баз будет ложиться эффект от инфляции от налоговой реформы и конечно она будет менее ощутима Это всегда так было Да и поскольку считается месяц к месяцу с нарастающим итогам и в конце концов декабрь к декабрю будет это всё стоять по компенсации что проте граждан на по закону мы должны на уровень инфляции скомпенсировать пенсии зарплаты бюджетникам учителям врачам и так далее мы это делаем при ставке 20% это было 800 млрд при ставке 16% это где-то будет наверное около 500 550 млрд адресная социальная помощь мы её увеличим Сейчас она составляет 40-45 млрд на 200.000 человек и что у нас остаётся у нас остаётся ещё Жилищная помощь которую мы будем безусловно и так увеличивать Ну компенсировать в связи с повышением тарифов Все остальные вещи они как бы в пределах разумного и не вызывает нас больших сомнений Но что является дополнительным плюсом вот О чём вы сказали в самом начале это очень важные слова это новый общественный договор если мы сейчас пройдём Вот это горнило споров всех событий успокоимся примем это как новую реальность и начнём платить налоги все ну те кто был в тени на самом деле тут Рава спокойно говорит платит зарплату в конвертах те кто платит зарплату в конвертах те кто берёт зарплату в конвертах и те кто её платит в конвертах они нарушают закон то есть на самом деле это не есть правильно когда О у тебя на столе в кафе стоят две Машинки Это не нарушение закона это оптимизация налогообложения Да поэтому всё это надо убрать и должен быть какой-то новый общественный договор когда государство говорит вы платите налоги бизнесменам Мы вкладываем деньги в вас Мы не вкладываем деньги в чужие экономи мы боль буде должно быть артикули и вс Это должно быть прово и это всё должно быть каким-то образом оформлено разными разными законами разными какими-то постановлениями правительства разными нормативами то есть общественный договор это не значит что какой-то абстрактная вещь он должен оформляться через законы какие-то то есть тоже Налоговый кодекс бюджетный кодекс дам пот инфляции по общественному договору в целом что можно с общественным договором мы абсолютно согласны должен быть безусловно балансы должны быть встречные обязательства поэтому тут Вопросов нет что касается роста цен инфляции Ну мы сравниваем то что происходило в России например да там увеличение ставки на 2% в девятнадцатом году оно дало определённый значит несколько оно дало рост мы видим в Германии то что когда было увеличение Когда в Польше было увеличение то есть так или иначе НДС влияет на цены и тут по России кстати не помните Сколько у них двухпроцентный рост [музыка] какой довели по ценам что проо у них было приблизительно 07 про пунк повысили вы знаете Махач недавно Россия подняла КП с 20 до 25% Ну буквально пару месяцев назад причём естественно это было сделано спокойно Тихо Ну Россия - это немножко другой кейс конечно там ситуация другая и международный контекст там другой немножко Вот смотрите в Германии На 3 процентных пункта подняли у них оди процентный пункт на инфляцию сработал в Польше на оди процентный пункт подняли 0,3 0,5% можно я сделаю за почему так происходит потому что очень сильно товарообмена ставки мы рассматриваем с точки зрения повышения всех наших тарифов Там и так далее но я хочу ещё один важный момент сказать влияние повышения НДС это НДС всегда является причиной снижения спроса со стороны потребителей Вот это тоже очень важный момент который Откровенно говоря нужно учитывать нужно учитывать в разных моделях Кроме того что вот смотрите помимо того что мы э повышаем спрос падает Но мы же как вы правильно мы буквально не частому назад говорили что мы же откуда-то эти 4-5 триллионов которые должны дать в экономи мы откуда их берём мы сразу говорим откуда берём со с меня как с бизнесмена Ну то есть я должен да и с потребителя который потребление уменьшается Совершенно верно с импорта с импорта согласен я куда этот НДС вставлю Я вставлю цену товаров работы услуг которые я делаю Да в итоге Это скажется на потребителе на полку на на неэластичный рынках это будет полностью на потребителя на рынках эластичных это налог всегда делится между производителем и потребителем Согласен согласен Но то что снизится снизится спро как он делится производитель же его перекладывает в конечном итоге на потребителя Он же не то что там сам платит говорит Я тебе оставлю эту цену А сам заплачу налог он же этот налог же посадить цену же Такова суть налого налогов что практически всегда в зависимости от конечно рынка часть нагрузки на себя берёт производитель часть он перекладывает на потребителя то есть Полностью Вся нагрузка на потребителя не ложится согласен что Да здесь на самом деле вот ну он такой непростой вопрос сложны Почему Потому что я К сожалению мы за 30 лет диверсификации экономики сильно не сделали Да там И большинство И большинство сырья и комплектующих мы везём импортное это достаточно большое Ну помимо оборудования ещё раз хочу сказать Да там и упаковку мы везём Да и там разные концентраты и разные комплектующие Там и так далее и так далее поэтому безусловно Мне нужно будет брать дополнительную оборотку вот для того чтобы я сразу заплатил за Здесь нельзя так считать мы поднимем на 4 уть оборотные средства Нет конечно оплачу сразу поэтому мне нужно будет взять стоимость денег да то есть я пока переработал пока продал пока получил от потребителя это целый цикл я на этот цикл должен учитывать стоимость денег там и так далее поэтому как это будет достаточно неп Но то что ны вырастут моде пожалуста по этим ВОМ инфляции Ну я опять как этот экономист контрапункт не то что не согласен Я думаю уточню и в принципе вообще об этом можно не рассуждать Это не проблема Объясню почему фундаментально проб решается номе И к сожалению вот в налоговой реформе пока я вижу большой шаг но ещё не вижу решения мы снимаем огромное инфляционное давление тем самым то есть что получается сейчас вот эти пресловутые 5 триллионов которых В бюджете не хватает они приходят из нац фонда Это чисто инфляционное вливание то есть не заработанные деньги условно говоря мы их засчитали как не заработанный это рентный доход который поступил с не з добыли причём в основном добыли иностранцы они нам просто перечислили деньги эти деньги вливаются в экономику никакого соответствующего объёма товаров и производства в стране нет для этого То есть то что там всё равно потребительское кредитование Вот вот эти нено доход это рентный доход А сейчас вы имеете это чере с рынка эти п сечас они снимаю они остаются накоплением будущим поколения Мы перед нашими детьми совесть чиста да то есть мы говорим мы решили себе в карман залезть не вам мы эти деньги оставляем в нацфонде алмала Я извиняюсь но разве механизм так работает Национальный банк национального фонда в тенге же не берёт он же не тенге же не заливает он он берёт доллары продаёт на бирже с биржи забирает тенге с рынка забирает и эти рынки эти же деньги потом возвращает через бюджет но То есть он эти же н с нка те предприниматели которые купили доллары они в долларах остаются То есть получается количество тенге же не выросло нет выросло вы в чём-то правы силу в силу того что у нас 70% экономики это импорт 7% потребительской корзины эти доллары опять совершают путешествия и всё равно они возвращаются сюда то есть это рентные деньги отчасти Вы действительно важное замечание но сейчас мы делаем сейчас Забудем про нас фонд мы делаем не инфляционное кредитование бюджета то есть вот бюджет уж точно забирая наши деньги никакой инфляци он у одно у всех по чуть-чуть забрал бюджет и вернул назад в экономику инфляционного механизма нету здесь то есть что забрали то и отдали назад в общем-то Да нет И какие сектора отдали распределили Ну там социальное перераспределение плюс развитие то есть То есть вы видите позитивное влияние на инфляцию с точки зрения снижения Да у нас же ка на самом деле если так её прямо назвать Потому что когда сейчас говорят вот 3% НДС повышение цен даст Я человек с короткой памятью Ну хотя бы 5 лет помню За слушайте В Д третьем году 20% инфляции съели повоз съели Да 20% за год было позапрошлый год прошлый год почти 10% там с чем-то с копейками съели съели Это не просто девять это к тем 29 ещё по сложному проценту это мы уже за 30 с лишним ушли То есть у нас за 2 года только на 30 с лишним процентов выросли цены мы вот за этим до зачем вы про это говорите это же больно то есть это ударило по бюджету да А сейчас мы приводим в порядок эти государственные финансы это привело не только к этому это привело к ставке Нацбанка 15,5 ставка Нацбанка приводит к чему реальный сектор перестал занимать я думаю тут не банки надо ругать а реальный сектор слушайте ребята нам в банке 2022 заряжает Да куда это только торговый бизнес может занять на инвестиционный проект по 22 я не могу занять Да а ипотечники этим поб кредиты 27 ему у нас в бан [музыка] что боремся с потребительскими кредитами Да не с потребительскими кредитами Бороться надо с бедностью народа надо бороться потребительские кредиты из-за Чего изза Того что бедный и ходит инфляция это означает рост цен если инфляция на нуле значит роста цен нету но это не означает что товар дешевле стал это означает перестало расти Да поэтому учитывая динамику экономики повышение НДС я специально перед этой встречей там посмотрел пару там книжек в интернете мировые исследования Что происходило Максимум 2 года факт цены поднимается на новый уровень То есть когда мы едем в Германию мы говорим о там 21% то есть товары там дороже лучше я поеду там Венгрии куплю там 16 да то есть уровень цен влияет но инфляция от этого не растёт То есть она вышла на какой-то уровень всё через 2 года какая инфляция от НДС мы можем просто говорить что условно говоря что в Казахстане не знаю там пиджак дороже чем в Узбекистане ещ же самое главное перераспределение средств произд сложные механизмы с одной ны горт медс заплатит больше это само налогообложение да А я купил там какую-нибудь китайскую малолитражку Я заплатил меньше это люди сами себя облагает налогом НДС с другой стороны ответный разговор богатый человек у него потребительская корзина у него вот столько денег вот это потребительская корзина его здесь НДС только трогает а 80% его денег - это как вложение ему вообще до НД пофигу вообще извиняюсь за а для Бедного весь его бюджет это потребительский бюджет Да он под 100% подс там знаете ещё от рынка зависит вот мы в этом году подняли цены на ГС это такой рынок ГСМ электроэнергия и так далее он со временем окц То есть через некоторое время Люди станут машины менять на более экономически но не сейчас сейчас люди этого не заметят пройдёт может быть 2-3 года когда цена Станет большой и нагрузка будет постоянная большая они начнут Этот рынок Он некоторые рынки они напоминают се со временем Ну что тогда давайте мы подведём итоги достаточно такой подробный понятно что это такая тема её нельзя и невозможно очень быстро обсуждать Ну за 5 минут что скажешь это поэтому Достаточно долго мы обсуждаем но мне кажется неплохо мы обсудили но и Хотя ещё и дальше можно сидеть и обсуждать конкретные аспекты связанные с ндп и так дава я начну вы тогда что-то Добавляйте да налого Ну давайте первое то что мы наверно все согласны я буду говорить только такие вещи где мы все согласны первое налоговая реформа необходимость её надо начинать её надо провести но на новом этапе развития страны когда Ну всё изменилось мы не можем жить по налоговым каким-то ном каким-то законам которые принимались го ж принять новый Налоговый кодекс соответствующий нынешнему этапу развития страны то есть налоговая реформа нужна рач нет же возражения налоговая реформа нужд бюджетная налоговая реформа да Безусловно во-вторых мы реализуя налоговую реформу Надо чётко понимать цель зачем это всё зачем мы это делаем для того чтобы собрать налоги этото исполь для этого долгосрочное развитие страны финансирование каких-то достаточно стратегических затрат связанных с экономикой с будущим экономико экономики нашей страны для того чтобы обеспечивать и реализовывать бюджет развития вот для таких больших целей и реализуется налоговая реформа плюс конечно для того чтобы государство выполняло все свои социальные обязательства А у нас есть вопросы Сейчас с пополнением бюджета то есть второй момент налоговая реформа она направлена на долгосрочное развитие страны качественное и устойчивое и на выполнение социальных обязательств третье очень важный момент налоговая реформа которую мы реализуем это не только пополнять бюджет но и там должны быть стимулы там должны быть какие-то разумные прозрачные понятные льготы для развития тех или иных перспективных секторов экономики то есть вот эти моменты тоже надо закладывать в налоговый кодекс Какие предмет обсуждения Какие сектора предмет обсуждения сколько должна быть там ставка предмет обсуждения но должны быть какие-то стимулы для развития тех или иных секторов и публичные это всё должно быть прозрачно открыто и должен быть Ну какой-то понятный какой-то пи какой-то там Да вот э цель так и достигаем если не достигаем убираем эту ту мы придём к вам с отчётом о налоговых расходах и будем рассматривать и там ту буде дальше Очень чувствительный вопрос по НДС Ну НДС видимо надо повышать надо надо видимо порог смотреть но сколько это будет какой уровень будет порога как будет дифференциация Оля это предмет обсуждения и по порогу предмет обсуждения Я думаю по Нижнему то есть по снижению порога для постановки на ут на НДС во обсуждать здесь аргументы правительства принципе тоже понимаем Почему минэкономики такую инициативу продвигает Ну будем дальше здесь в рамках обсуждения моли сенате эти вопросы рассматривать очень важный момент это по инфляции связи конечно наверное можем наверно предполагать что инфляция будет в том коридоре О чём говорит Серик макач но в любом случае рост цен предполагается это и вопросы связанные с повышением цен на ГСМ и так далее и в этой связи нужны действенные какие-то меры поддержки социально уязвимых слов населения момен сегодня поднял Алмаз Талас методологические связаные с моделью связаные с как эти средства должны тратиться бюджет развития как это всё должно реализовываться как эти вещи должны правильно всё реализовать не просто там как э государство куда-то передаёт А собственно говоря какой форме поддерживает экономику Здесь тоже предмет сегодня говорили что основе этой модели рыночная экономика или это всё-таки какая-то гибридная система Здесь тоже есть открытые вопросы и не получив ответы на те вопросы нельзя вот эту нашу налоговую бюджетную систему правильно её настроить Здесь тоже се макач есть вопросы для обсуждения и в рамках парламента и я думаю что и снпа на экспертных площадках и так далее что ещё добавить Я бы знаете добавил вот выводам сего Чётко сказано но я бы ещё бы добавил то что у нас вот мы же говорили про налоговое администрирование мы говорили что там достаточно большие серьёзные резервы теневой экономики Да там и каналы которые сопутствуют этой теневой экономике но я хотел бы сказать ещё о том что есть огромные резервы огромные резервы вот сейчас буквально в пятницу се позвал на свою планёрку Да там и Какие резервы в росте ВВП аппарат аппарат извинись мы эти резервы мы эти резервы на практике видим колоссальные вот в чём резерв например да там вот буквально сейчас на днях их кейсов это очень много по защите бизнеса вот из одной областей чтобы не будем да ребята строят дом Да там многоэтажный никаких банковских всё собственный капитал вмешивается Акимат с разными процедурами уже подняли несколько этажей все разрешительные процедуры полностью есть остановили стоят уже 3 месяца по идее должны были закончить я основном говорю Да там к это это сплошные примеры так я говорю про жилое строительство я говорю про промышленные объекты которые уже начали строить Но тормозятся вот там колоссальный резерв любой тормознутый Я извиняюсь проект это вот чем быстрее он его введёт в эксплуатацию тем быстрее он будет платить налоги ра то сколько у нас таких вот а это из-за чего происходит пер очере Это конкретны Адам барьеры и Коррупция считаю отсутствует объективная картина по инвестиционным проектам в каждом регионе они безусловно должны быть действующие уже которые во которые так или иначе сдерживают целые отра вот там например угольщиков рассматривали у угольщиков Есть конкретные вопросы да там связанные с железной дорогой связанные с экологией Там и так далее У каждой отрасли есть свой обора за год на пример угольщики я условно говорю четыре оборачиваемости в год любое торможение Да там тех или иных причин почему они не смогли вывести уголь соответственно не получить за контракт деньги из че в год сократились до трёх что это означает кпн меньше заплатили налогов меньше заплати то есть таким образом уменьшать какие-то процедурные административные барьеры для бизнеса Совершенно верно и это я считаю Вот это это часть общественного договора это часть общественного договора что мы можем сократить Адам барьеры мы можем сократить коррупцию в скорости реализации инвестиционных проектов которые уже сейчас есть вот мы же говорим что это улица с двухсторонним движением с одной стороны для бизнеса повышаются налоги Но с другой стороны государство обеспечивает в том числе сокращение административных процедур и жёсткую борьбу с коррупцией об этом речь Да совершенно к тому что мы говорили не буду повторяться должны быть приоритеты должны быть модели Там и так далее вот я бы к этому добавил хорошо Алмаз тач что добавите к этим выводам сейчас можно два слова просто добавить хорошая тема Вобщем я сейчас буквально позавчера в Китае спрашиваю Проектный институт говорю вы нам проект За сколько сделаете они говорят за 2 меся я такой Ух ты Здорово быстро я говорю А разрешение Вы у себя Когда сделаете они так подумаю говорят 2 недели я говорю 2 недели госэкспертиза они говорят ну честно говоря если бы для Китая проект был бы неделя но говорит поскольку иностранный проект 2 недели я говорю Слушайте а у нас 2 месяца только начало разговора вообще а потом это к сожалению да тех условий экспертизу получить извиняюсь макач от де до слушает и примет меры Ну если бы от него всё зависело Я в основном всё согласен я немного опять свой угол попробую первое я страшно рад что реформы Начались да потому что я все эти гово ну блин ну не туда мы идём не то не так да вот это даже мировый банк написал целый доклад Потерянные десятилетия Да ну я так не мог написать но в общем и можно написать Так это Пора менять это всё да то есть страна может страна богатая страна растёт и общем Слава Богу что реформы начались с не очень приятной вещи но мы накопили очень много проблем Это как опять терапевтическими вещами то есть лекарства горки больному надо на диету Немножко там физкультурой заняться и так далее надо приводить в порядок социальные налоги Я только одну вещь добавил их можно увеличить ой социальные выплаты я не буду называть разные события там по поводу которых Меня вызывали но не нужно мне пособие на рождение ребёнка не нужно мне пособие там похоронить родственника Да и так далее То есть Надо определиться что мы раздаём всем поровну Да вы Уберите надо определяться с нуждающихся Ну не только я про себя го вообще то есть оптимизировать гос позволит помочь больше тем кто действительно нуждается и у нас масса людей которые получают помощь не нуждается вообще на самом деле ни в какой помощи этой реформы - это оптимизация расходов государства Да оптимизация Не в плане вырезания оптимизация ВП ефективного распределения тема комана цифр много сейчас очень потому что у нас достаточно много этих вещей Ну и просто вот хочу всё-таки за рынок что без просто поднимания налогов просто собирания дене бюджет без рыночных направленных реформ толку не даст и вот кстати К социальным вещам назову ну чтоб не быть постоянно критично есть вещи которые работают две простые вещи которые мне страшно нравятся у нас лет 10-15 назад была проблема с детскими садиками государство решило проблему двумя вещами во-первых убрала ненужные ограничение с этими гос советскими гостами и снипа теперь можно садик открыть там в маленьком доме в квартире многоэтажном дома и так далее и государство включило их систему выплат да то есть частные ца Ну ты держишь ребёнка определённо выплату получа ноч меми о чём мы говорили частный капитал детсадов вообще на каждом у эти детсады взорвалось всё там здравоохранение тоже то же самое произошло в здравоохранении применение рыночных методов государства как заказчик государство как спонсор шко всё работать дальше на то есть то есть важный вывод нашего ни больше рынка надо фор бюджетная реформа они вот не достигнут своих стратегических целей без развития бом без развития рыночных инструментов и рыночной экономики как такой то есть если это всё превратится сер в то что бюджет развития он будет использоваться для национальной ком компаний для их капитализации для того чтобы расширять сферу их деятельности на какие-то их собственные внутренние проекты или проекты там связаны с нашей ко они там берут сразу сотни миллиардов Это всё что вы с ИП поднимете у вас там один какой какая-то снова ещё одна дочерняя компания у них появится стопроцентно государственна ну пусть даже с каким-то частичным участием иностранцев Но это всё если это всё будет в рамках сегодняшней же логики всё развиваться то вся эта реформа у нас ведётся в конечном итоге что мы просто обжим предпринимателей дополнительным налогом и населени пом цены но не получим вот этого стратегического эффекта стратегической отдачи это ВС будет снова конъюнктуре для того чтобы закрыть дыры сегодняшнего бюджета об этом речь я правильно понимаю Хорошо се макач в качестве резюме в качестве итогов разговора вот что вы хотели бы добавить к общим выводам сегодня ОБЖ во устойчивость наших госфинансы [музыка] правила перестанем Ну чётко отдельным государственный бюджет от скажем так нефтяного бюджета нац фонд начнёт накапливать свою сберегательную функцию больше выполнять Да и он много раз нас спасал необходимо немножко наполнить Да потому что ещё я думаю впереди будут тяжёлые времена не может так быть потому что вся жизнь вся экономика она циклична мировая Да ну и наконец Что самое главное нам удастся сохранить социальную направленность нашего государства это на самом деле хорошее достижение многие говорят что это вот минус Ну вот у Круг возьми ни у кого нет такого социального государства с такой социальной нагрузкой все Когда на них пальцем показывают и сравнивают говорит Вот У них такие налоги А у нас такие налоги вы сначала посмотрите что для вас делает Государство это на самом деле каждый твой шаг государство обеспечивает А что такое Социальная поддержка это льгота это на тебя идёт нагрузка эту нагрузку государство снимает и это касается всех слоёв населения физических и юридических лиц на самом деле это огромные скидки которые ты на каждом шагу Как говорится от рождения до старости получаешь и это надо сохранить на самом деле Почему Потому что вот если брать скандинавские страны у них цель уже давна другая целеполагание Другое у них построит процветающее социальное государство А мы в этом направлении идём когда-нибудь Это станет ориентиром для всех государст мира в данном случае с бюджет устойчивые государственные финансы грамотное вложение средств в реальный сектор оно позволит и финансировать уверенно социальный сектор плюс те фонды которые нас определяет пенсионный фонд фонд социально медицинского страхования государственный Фонд социального страхования три основных фонда Ну включает там внутри гарантированно объём бесплатной медицинской помощи все эти вещи они такие краеугольным на которых наше государство держится Доверие граждан государства возрастёт А это основа развития государства в будущем и те цели которые мы ставим стать лидером Центральной Азии стать одним из ведущих государств мира они будут абсолютно выполнимы я считаю это такой вот далеко идущая такая цель ЕС при условии рационального прозрачного оптимального использования этих средств абсолютно То есть можно на социальную Сферу выделять выделять средства Но если вот амас тасо говорит о том что если мы выделяем Ну нерационально выделяем тем людям Ну Алмаз талассо Зачем ему например как пособие Ну по рождению ребёнка не знаю уместно неуместно там да Локо неста же приходит пуш уведомление ты можешь отказаться благородный человек отказа есть вопрос в том рационально использовать эти средства правильно использовать эти средства То есть можно же вот это их вкладывать вкладывать и чтобы они в принципе ну не приносили необходимого эффекта Поэтому если вот правильно Так использовать поддерживать те группы населения которые реально нуждаются в помощи обеспечивать качественно образование здравоохранение туда вкладывать Да и то и то смотреть чтобы эти деньги правильно использовались то тогда конечно Этот рать мы будем добиваться всех поставленных целей и Ну я думаю что цель у нас одна это развитие нашей страны и новая налоговая налого кодекс новый бюджетный кодекс в целом эта реформы должны Конечно работать на процветание и развитие нашей страны и будем дальше обсуждать Эти реформы Спасибо я думаю что сегодняшний разговор это очень хорошее подспорье пищ для размышления депутатов парламента собственно ногие сегодня проговорили какие-то вещи и вызовы обозначили слабые места какие-то проблемные моменты тоже сегодня проговорили поэтому я думаю хороший разговор для того чтобы уже предметно работать с налоговым кодексом в парламенте Казахстана Спасибо В целом дорогие друзья президент страны кокаев поставил задачу по созданию оптимальной и сбалансированной налого системы которая учитывает те аспекты о которых мы сегодня говорили и все вместе будем ть тому чтобы такой важный нужный эффективный работающий документ был принят и А ещё раз хочу вас всех поблагодарить за то что и нашли возможность присоединиться к сегодняшнему разговору Ну достаточно подробно 3 часа мы обсуждаем эту тему Ну и понятно что эту тему надо серьёзно обсуждать надо и людям разъяснять и самим какие-то Вещи тоже прокачивать поэтому спасибо за ваше время Спасибо за участие в этом диалоге спасибо за ваши позиции и будем все вместе работать над налоговой бюджетной реформой До новых встреч на подкасте талдау токс успехов удачи во всех делах Спасибо Рахмет