[Расшифровка видео] ГБ-421.docx

Выселение Айтеновым Атешовой и трёх детей – пощёчина Закону Салтанат: Алия ОМАРОВА. ГИПЕРБОРЕЙ №421<br> https://www.youtube.com/watch?v=B5-Urf6WU7o<br> Дисклеймер: все сказанное на YouTube-канале Гиперборей является личным мнением автора и ведущего Вадима Борейко, а также личным мнением приглашенных спикеров.<br> Ведущий Вадим Борейко, а также личное мнение приглашенных спикеров, первое заместитель председателя правления международного финансового центра "Астана", последняя квазигосударственная должность, которую Марат Айтенович оставил в марте 2022 года, была тоже в его ведении и называлась "Управляющий директор по связям с общественностью и правительством, исполняющий обязанности управляющего директора по правовому сопровождению, обеспечению и рискам".<br> Кроме того, с начала 2010 года Айтенов был председателем ОО "Астана финанс", позже это ОО стало банком "Астана", ныне закрытым.<br> В четверг мне в WhatsApp написала женщина, которая представилась первой супругой Марата Айтенова, Лейлой Мирас, и сказала, что ее муж хочет дать мне интервью.<br> И перед этим эфиром приключился настоящий детектив.<br> Я должен ознакомить вас с его деталями.<br> Я ответил Лейле, что не против, но обязан пригласить представителей другой стороны.<br> В тот же день я связался с знакомым адвокатом и спросил, кто представляет интересы данных лиц.<br> Оказалось, что юрист-консульт Алья Омарова и адвокат Дамир Ишмухамбетов хорошо знакомы нашим зрителям по суду над Бешимбаевым, где они защищали интересы семьи Салтанат.<br> Я объяснил адвокату ситуацию, попросил, чтобы они приняли участие в разговоре и решили, кто из них будет присутствовать.<br> В пятницу после обеда я получил ответ, что будут Алья Омарова и сама Дана Отешева.<br> Эту информацию я сразу передал Лейле.<br> Я ждал ответа 5,5 часов, после чего Лейла сообщила, что Марат Айтенов не сможет участвовать в беседе, поскольку получил защитное предписание 14 июля, которое запрещает ему контакты с Даной.<br> Я сказал, что это будет не личный контакт, а видеоконференция по Zoom.<br> И вскоре получил от Лейлы такой ответ:<br> Марат говорит, что в защитном предписании указаны иные контакты, которые могут повлечь физические или психологические страдания. В этой связи, до истечения срока предписания, такого формата интервью невозможно. Конец цитаты.<br> По телефону я сказал Лейле Мирас, что не собираюсь отказываться от интервью с Даной, поэтому все-таки хотелось бы видеть представителя Марата Айтенова. И в беседе может принять участие один или даже два его адвоката.<br> По телефону ответ мне обещали к утру субботы. Я прождал весь день и вечером написал сам. Лейла сообщила, ответ тот же — адвокатов тоже не будет в таком формате.<br> Всю переписку с Лейлой я сканировал, о чем я ее предупредил. Однако показывать на экране сейчас не буду, поскольку думаю, что это не совсем этично. Однако я поделился этой перепиской с Альей Омаровой, чтобы не говорили, что я это все выдумал.<br> В общем, сегодня беседа состоится без ее инициатора. В нашей виртуальной студии Дана Отешева и Алья Омарова. Беседа будет увы однобокой, но не по нашей вине. Мы все сделали для того, чтобы она была максимально объективной.<br> Здравствуйте, Алья.<br> Добрый день, Дана.<br> Добрый день.<br> Добрый день.<br> Я призываю вас к нашему разговору. Оперируйте только установленными фактами, а не эмоциями, и максимально используйте юридические формулировки.<br> Повторю, что я вел переговоры не напрямую с Маратом Айтеновым, а через женщину, которая представилась первой супругой Марата, Лейлой Мирас.<br> Дана, через Алью я послал вам ее фотографию. Вы ее знаете и подтверждаете, что это она?<br> Да, я знаю Лейлу и я подтверждаю, что это она.<br> А вы не скажете, как вы с ней познакомились?<br> Когда мы поженились с Маратом, старшие дети на постоянной основе приходили ко мне. Так как это маленькие дети, там постоянно были какие-то рекомендации по лечению, по еще каким-то вещам. Волей-неволей, списываешься, общаешься, и так мы начали общаться.<br> А какие у вас были отношения с Лейлой?<br> Первое время были немного натянутые, конечно, хотя не я виновница распада брака. На момент нашего знакомства с Маратом Айтеновым он был уже как два года в разводе. Но все равно было какое-то натяжение. Но в последствии оно исчезло, мы даже подружились.<br> Скажите, а как долго они прожили вместе?<br> Восемь лет, кажется. Да, восемь.<br> А у них большая разница в возрасте?<br> Вот это я сейчас точно не скажу, я как-то не могу сказать.<br> Хорошо. Судя по нашим с ней разговорам, они расстались очень-очень нормально, потому что она скорее защищала его, нежели вас.<br> Не мне судить, но мне так не показалось немного. Это, наверное, отношение других людей. Может быть, это мое субъективное впечатление.<br> Алья, вопрос к вам: объясните, пожалуйста, что такое защитное предписание и является ли интервью его нарушением, то есть незаконным контактом. Может ли оно так быть истолковано?<br> Вадим, да, вопрос хороший. Но защитное предписание — это акт, предписывающий ограничительные меры в отношении агрессора по отношению к заявителю. И с внесенными изменениями в текущем году, не только по отношению к заявителю, но и к членам семьи. В данном случае она написала заявление о том, чтобы бывший супруг, отец детей, не вступал в какие-либо контакты с ней и с ее детьми на определенный период.<br> Что касается второй части вопроса, я считаю, что адвокаты могли выйти сегодня на площадку, на нашу общую площадку для дачи интервью, поскольку нам стало известно, что буквально пару дней назад адвокаты Айтенова на YouTube-канале "Зебра-ньюс" дали интервью без участия самого Айтенова. Видимо, в этот период он отбывал срок наказания, который был ему назначен административным судом.<br> И его довод в части того, что любые иные контакты запрещены, можно действительно расценить как вступление в контакт со стороны Айтенова, но тем не менее я считаю, что его адвокаты могли выступить в открытом интервью, выйти с нами на дебаты.<br> Вы прислали мне эту ссылку на интервью, оно вышло 19 июля. Когда я смотрел в субботу этот YouTube-канал, там было 35 подписчиков, все лишь то есть я не смог определить, когда он был зарегистрирован, но, возможно, недавно и набрал чуть больше тысячи просмотров. Я не могу утверждать, что это после наших переговоров, потому что, возможно, был монтаж, ничего не могу сказать. Но в разговоре с Лейлой я назвал эту причину уважительной, отказ Марата, да, но еще раз подчеркну, участие адвоката в этом интервью не рассматривается законом как нарушение предписания.<br> Хорошо, Дана, а как вы думаете, почему Марат Айтенов сначала изъявил желание и инициировал это интервью, а затем отказался, даже отправить вместо себя адвоката?<br> Я, конечно, не могу точно ответить, почему так получилось, но у меня есть предположение, что, возможно, Марат не знает, какие доказательства у меня имеются еще, но он знает, что я обычно все свои слова подкрепляю доказательствами. То есть после того инцидента, после суда о защите чести и достоинства, я очень аккуратно выражаю свои мысли, стараюсь по крайней мере, и если я что-то говорю, я говорю только, зная, что у меня имеются документальные доказательства. Поэтому сложность, наверное, в этом, потому что я говорю правду, и у меня есть чем это доказать, и тут уже просто голословные обвинения в мой адрес, которые обычно звучат на процессах, что она врет и ничем не подкрепляются, конкретно в этом интервью, возможно, не сработают.<br> Вот поэтому я призываю вас говорить не столько правду, потому что она у каждого своя, а говорить установленные факты.<br> Алия, а как вы считаете, почему не пришел даже адвокат?<br> Ну, я могу предполагать, то участие, что те, по крайней мере, в котором мы услышали из интервью и слышали из прямого эфира, после вот этого 12 июля, который озвучивал сами те, участвовавшим в лицах, мы думаем, что они не готовы сейчас с нами вступить в дебаты, поскольку те, кто излагают данные, они действительно подтверждены фактами, установленными судом, установленными вступившими в законную силу судебными актами или актами судебных исполнителей. Поэтому, скорее всего, сторона защиты Айтенова пока не может предоставить доказательства, которыми они апеллируют в своих выступлениях. Мы думаем, что они сейчас просто хотят выслушать позиции данных на вашей площадке, а тогда в последующем разобьют позиции по ходу судебных споров, которые и сейчас идут между сторонами, и последствия тех событий 12 июля, причины, по которым мы вступили в защиту интересов данных и её детей. Поэтому это всё ещё продолжится.<br> Я думаю, что команда просто готовится.<br> — Ария, вы сказали, что Марат может отбывать наказание, а разве не подается апелляция даже на решение административного суда?<br> — Нет, почему нам стало известно, что Айтенов подал жалобу апелляционную на постановление административного суда, результаты жалобы пока нам неизвестны, поскольку мы там не участвуем. В период отбывания его наказания, буквально на прошлой неделе, когда мы были в городе Астана, была проведена очная ставка между Айтеновым в качестве подозреваемого и данной в качестве потерпевшей. Когда мы задали вопрос органу расследования о нахождении Айтенова в управлении полиции сельского района, правомерно ли он отбывает наказание в настоящее время, мы получили устные ответы о том, что он отбывает наказание и был доставлен сотрудниками уполномоченных органов для проведения очной ставки. Как бы мы, как юристы, не видели причины такой срочности проведения следственных действий в таких условиях, но тем не менее, очная ставка была проведена, и нас ознакомили с окончанием производства по уголовному делу, которое сейчас находится у прокурора Ильинского района.<br> — Подождите, пожалуйста, не путайте меня. Я сейчас задаю вопросы по административному делу.<br> — По административному делу мы туда не вступали.<br> — Да, по административному. В суде дело уже рассматривалось.<br> — Что случилось?<br> — В общем, административное дело прошло ещё на прошлой неделе. В воскресенье его признали виновным, и уже в пятницу была апелляция вечером. Буквально за 20 минут до начала процесса мне сообщили об апелляции. К сожалению, я не могла полноценно участвовать, поэтому не знаю исход процесса. Я сказала свои тезисы по поводу этой ситуации и попросила прощения за отсутствие, так как была с детьми врача.<br> — То есть вы не знаете исход, но он мог уже отбыть этот арест в пятисуточный?<br> — Да, мог уже отбыть.<br> — Хорошо, про уголовное дело поговорим чуть позже. Известный адвокат Жан Разбахова так прокомментировала действия вашего мужа 12 июля. Какое ещё административное производство? В его действиях умышленное причинение вреда здоровью и самоуправство. Это уголовные преступления. Он сам говорил, что дом не его, а принадлежит якобы его другу. Так что он там делал тогда и так упорно выкидывал женщину и детей?<br> — Вы не думали переквалифицировать это дело с административного на уголовное?<br> — Да, по данным фактам я подала заявление на Айтенова по факту самоуправства. Также я подала заявление на частного судебного исполнителя Арстанбекова, который там находился незаконно. Частные судебные исполнители исполняют решение суда по месту и времени общения с детьми. В тот день он находился там незаконно, потому что не является исполнителем и не является стороной процесса. Он звал туда Айтенова. На него я тоже подала заявление, описала его действия. Скорее всего, это можно квалифицировать как превышение служебных полномочий. Пока ответов не было, я жду, возбудят ли уголовные дела. Также подала заявление на бездействие сотрудников полиции и бездействие исполняющего решения суда о выселении.<br> — Почему вы с коллегами приняли решение вступить в защиту интересов данных и детей?<br> — Когда мы увидели те фрагменты прямого эфира в социальных сетях, они нас поразили. По нашему мнению, по мнению юристов, налицо ряд грубых конституционных правонарушений в отношении данных и членов её семьи, а также уголовные правонарушения в действиях не только самого Айтенова, но и других лиц. Мы видим, что 12 июля Айтенов озвучивает своё участие в выселении, что его пригласил судебный исполнитель Арстанбеков. Этот частный судебный исполнитель занимается исполнением решения суда о графике общения с детьми, но приехал не для этого, а для вручения нового уведомления по другому исполнительному производству о взыскании какой-то суммы денежных средств с данных. Также присутствовало большое количество мужчин с синими повязками — сотрудники охранного агентства, которых допустил судебный исполнитель. Это агентство заключило договор с взыскателем для обеспечения выселения. Выселение по закону производится только судебными исполнителями.<br> — Мы увидели, что присутствовали органы опеки, сотрудники полиции, которые не предприняли никаких действий. Айтенов, будучи отцом, оказал на детей сильное психологическое давление. Органы опеки и ювенальная полиция должны были прекратить его действия. По непонятным причинам в процедуре выселения участвовало руководство региональной палаты частных судебных исполнителей, что также для нас загадка. Данная подала заявления по всем этим фактам, и нам неизвестно, какое процессуальное решение примут правоохранительные органы. Мы надеемся, что будут защищены интересы детей и данных.<br> — Вадим, кроме данных и детей в доме проживала племянница Даны Камилла с грудным ребёнком. В отношении неё не было вынесено судебного акта о выселении и не было возбуждено исполнительного производства. Это говорит о незаконности действий судебного исполнителя, который превысил полномочия и нарушил конституционные права других лиц. Поэтому мы вступили в это дело для представления интересов данных и детей. Мы считаем, что то, что произошло 12 июля, это пощёчина в сторону закона и законодательства в целом.<br> — Мы ознакомились с материалами уголовного дела по заявлению данных в отношении Айтенова. Дело возбуждено по статье 108 прим. 1 УК РК. По результатам судебно-медицинской экспертизы действия Айтенова были переквалифицированы на статью 109 прим. 1 УК РК — побои. Методика проведения судебно-медицинской экспертизы изменилась, и кровоподтёки, гематомы и ссадины больше не квалифицируются как лёгкий вред здоровью. Сейчас уголовное дело направлено прокурору для дальнейшего направления в суд.<br> — По заявлению Айтенова в отношении Даны также возбуждено уголовное дело по статье 108 прим. 1 УК РК. Он утверждает, что 12 июля, когда он вынес данную на руках из дома, она умышленно причинила ему телесные повреждения. Мы считаем, что этого дела не должно быть, поскольку Дана не имела умысла на причинение вреда, и видеозаписи исключают её виновность.<br> — Дана, скажите, как вы побили бывшего мужа?<br> — Вадим, речь идёт о событиях 12 июля. Айтенов ранее пытался подать заявление по другому видео, но дело не возбудили из-за истечения срока давности. Он написал на меня много заявлений, по клевете и ещё что-то. Я помню, что меня уведомляли, но не обратила внимания. Эти заявления сами начинались и прекращались.<br> — Вадим, Айтенов пытался подать встречное заявление по событиям 12 июля.<br> — Дана, как вы его побили?<br> — Я 12 июля не могла его побить. Максимум, что могло произойти — это защита.<br> — Дана, вы говорите, что жили в доме, который был оформлен на отца Марата Айтенова. Это тот самый дом, из которого вас выселили?<br> — Да.<br> — Кому он принадлежал на 12 июля?<br> — На 12 июля этот дом, де-юре, принадлежал другу Марата, Муслимову Арсену, которому его подарил отец Марата с условием выселения меня и детей.<br> — Сколько квадратов в этом доме?<br> — 200, кажется.<br> — Какова его стоимость?<br> — Примерно 220 миллионов тенге.<br> — Арсен Муслимов — друг Марата?<br> — Да, он раньше работал в генеральной прокуратуре, потом в Астана-Финанс.<br> — В кругу Марата<br> или отца Марата были приняты такие дорогие подарки?<br> — Да, такие подарки считались нормой.<br> А чем вы?<br> Даже когда вот, я продала свой бизнес уже в браке, вот эти деньги, которые были получены, мы вложили в нашу будущую недвижимость.<br> И как бы вот эту недвижимость, вот эта недвижимость была оформлена на родственников Марата.<br> Я тогда, как бы, я спросила, конечно, "А почему мои же деньги? Почему мы оформляем на твоих родственников?"<br> И он тогда сказал, говорит, так надо, это для работы.<br> А вот, госслужащий, Нусосов Марат это, да, он сказал, что мы не можем быть хозяевами стольких недвижимостей.<br> Скажите, а кто фактически покупал этот дом, Марат или отец?<br> Этот дом, конечно же, покупали мы с Маратом, потому что на последнем судебном заседании, о судебном процессе, который мы выиграли, полностью было доказано, что у отца не было с размером доходов для покупки такой недвижимости.<br> Но это по-другому дело.<br> Но я думаю, что этот факт мы будем использовать в Верховном суде.<br> - А какое уголовное дело имеется в виду?<br> - Какое уголовное?<br> - Вот где вы рассматривали вопрос о стоимости дома и кому, кто реально его покупал?<br> - А нет, это не уголовное дело, это гражданское дело.<br> - Гражданское дело.<br> - Да, я вообще, Вадим, хочу отметить, очень важный момент, что, по сути, эта борьба не за жилье, это борьба, это просто я хочу отстоять свои права. Я отстаиваю свои права в части раздела совместно нажитого имущества.<br> То есть получается, что помимо спора за дом, из которого нас выселили, у нас имеются и другие споры в гражданском производстве, где я делю совместно нажитое имущество.<br> - Вот давайте закрепим такой факт, то есть на момент выселения юридического отношения к этому дому Марат Айтенов не имел.<br> - Да.<br> - И его пригласил, как бы и сказали, частный судебный исполнитель.<br> - Да.<br> - И фактически он руководил этим выселением, да?<br> - Нет, его пригласил один частный судебный исполнитель, который не имел отношения к выселению, а руководил процессом выселения, конечно, другой частный исполнитель, непосредственно исполнитель по выселению.<br> - Вот, кстати, адвокаты... Как мы видим, фактически исполнил судебный акт о выселении непосредственно Айтенов Марат. То есть в буквальном смысле, когда он против воли данной, применив силу, вытащил ее из дома, а также были вынесены дети, да, то есть дети были вынесены сотрудниками ювенальной полиции, и второй ребенок был вынесен из дома как сотрудником частного охранного агентства.<br> То есть хотя это недопустимо, фактически исполняет судебный акт, должен быть сам судебный исполнитель. Они перекладывают свои обязанности на других людей.<br> Поэтому вы действительно правильно заметили, что фактически Айтенов руководил процессом выселения. По его словам, как мы услышали объяснение его действий в ходе пресс-конференции, он пояснил, что данные действия он произвел для того, чтобы в отношении данной не было возбуждено уголовное дело по факту злостного уклонения от исполнения решения суда.<br> Тем не менее, на следующий день он подает заявление в отношении данной по факту якобы причинения каких-то телесных повреждений. То есть иначе говоря, Айтенов занимался выселением.<br> Именно поэтому Жанна Уразбахова квалифицирует его действия как самоуправство.<br> Абсолютно верно.<br> Адвокат Айтенова говорит, что у вас есть четырехкомнатная квартира, а также вам принадлежит часть особняка, в котором проживает сам Айтенов. Поэтому, не сказать, что вас выбросили на улицу, вам было где жить, пожалуйста, проясните эту ситуацию.<br> Смотрите, ситуация такая, что квартира, которая якобы у меня есть, у меня или нет, она есть у моего сына, как мы недавно узнали. Но это не вся доля его, какая-то доля принадлежит неизвестно кому, и то есть неизвестно, кто может распоряжаться квартирой, и в любой момент также может оказаться так, что нас могут тоже оттуда попросить, да?<br> Я так вижу это.<br> Каким образом ваш сын стал владельцем этой квартиры? Она была ему или части квартиры? Она была ему подарена, завещана, или что?<br> Моему сыну?<br> Да.<br> Договор дарения, да, при этом ему подарили не всю квартиру, а лишь долю в квартире, и распоряжаться может только второй участник, так как мой сын несовершеннолетний, право распоряжения оставлено за кем-то.<br> А какова доля вашего сына в этой квартире? Алья, вы помните?<br> Да, Вадим, можно я здесь немножко поясню юридически.<br> 19 июля я только запросила из ЕГРН сведения о наличии какого-либо имущества, зарегистрированного за сыном. И выяснилось, что действительно право собственности за сыном зарегистрировано на четырехкомнатную квартиру в городе Астана. Основанием для регистрации права собственности явился договор дарения от 13 февраля 2023 года. И 14 февраля 2023 года, на следующий день, в этот же договор дарения было заключено дополнительное соглашение о внесении изменений условий. То есть правоустанавливающие документы данные еще и юристы не видели, только сейчас будем запрашивать эти копии для ознакомления.<br> Но что мы видим из справки? Мы видим из справки то, что несовершеннолетнему ребенку на основании дарения принадлежит 99% доли. Одна сотая осталась за дарителем.<br> - 99% да?<br> - Кто является дарителем в данном случае, мы не знаем. Кто выступил в интересах несовершеннолетнего ребенка, как одаряемого лица, скорее всего, по нашему предположению, он не выступал. Поэтому условия 1% остались для того, чтобы этот второй сособственник, хоть и с одним процентом доли, имел право распоряжаться имуществом по достижении ребенка 18-летнего возраста.<br> Очень важно, я бы хотела проговорить момент, что данная, как она сейчас сказала, объясняет свои позиции, и в принципе это понятно, она борется за раздел имущества. То есть будучи бывшей супругой, она восстанавливает, защищает свои законные права и интересы, как бывшая супруга.<br> В браке было нажито совместное имущество, которое Айтенов не разделил с ней по закону, он не сел за стол переговоров, он разделил данное имущество по своему усмотрению, сказав, что это имущество принадлежит его отцу, его другу, он не является собственником, и так далее.<br> И те доводы со стороны Айтенова и его защиты о том, что Дани предоставлена четырехкомнатная квартира, являются несостоятельными, поскольку эта квартира принадлежит, если эту квартиру подарил сам Айтенов, неизвестно, кто подарил, кто является дарителем данной четырехкомнатной квартиры, то это воля самого Айтенова подарить своему сыну. Взаимоотношения между Айтеновым и детьми – это другие взаимоотношения, не относящиеся к взаимоотношениям бывших супругов по вопросам раздела имущества.<br> То есть здесь, Айтенов в данном случае сказал бы, что между нами заключено какое-то соглашение, или я предлагаю Дани вариант, что четырехкомнатная квартира в ее собственность в счет ее доли по общему имуществу, то, конечно, было бы более понятно.<br> Поэтому здесь, я полагаю, что не нужно путать понятия дарения четырехкомнатной квартиры ребенку и спора между бывшими супругами о разделе совместно нажитого имущества.<br> Резюмируя тему квартиры, юридически Дана не вправе распоряжаться этим имуществом. Ее сын, обладатель 99%, до достижения совершеннолетия тоже, а владелец одного процента фактически является обладателем блокирующего пакета.<br> Теперь по особняку.<br> По особняку, суд вынес решение, в котором он явно указал, что отец и сын пытались вывести имущество из-под раздела. Это первый факт. Второй факт, по моему мнению, имеется факт, я не знаю, правильно ли это назвать так, но кажется, это фальсификация документов. Третий момент, это то, что мне присудили там долю, но при этом исполнительный лист, по которому я могу оформить право собственности и прочие моменты, он вышел буквально вчера.<br> - Вчера это 20 июля, правильно?<br> - Да, 20 июля, практически через 8 дней после выселения.<br> Вы имеете в виду отец и сын? Айтенов Марат и его отец.<br> Какова ваша доля там?<br> Моя доля, по решению суда, составляет 2/5.<br> Еще раз напомню, это имеется в виду другой особняк, а не тот, из которого вас выселяли, в котором проживает Марат Айтенов.<br> Скажите, а вы для себя считаете возможным жить в этом особняке?<br> Вадим, скажу честно, я это<br> обсуждала с близкими, но мы пришли к такому единогласному мнению, что мне вообще никак нельзя туда заселяться, потому что это небезопасно для меня.<br> Потому что там живет ваш бывший муж?<br> Да.<br> Поясните, пожалуйста, какова площадь особняка и квартиры?<br> Особняк, в котором живет Марат, там где-то 600 квадратов.<br> Сколько этажей?<br> Там 2 этажа, получается, особняк.<br> Площадь 600 квадратов и участок где-то 16 соток.<br> А квартира, которую подарил Марат Айтенов, там, по-моему, 100 квадратов и стоимость 100 миллионов. 100 миллионов?<br> А особняк сколько стоит?<br> Особняк на сегодняшний день, я думаю, где-то 800 миллионов может стоить.<br> 800?<br> Я делаю выводы только исходя из объявлений на сайте Крышек и З.<br> Подобная квадратура примерно так.<br> Скажите, а сколько стоит особняк, из которого вас выселяли?<br> 220 миллионов.<br> Понял.<br> Я сейчас позже объясню, почему я задаю этот вопрос.<br> Алия, пока поясните, с юридической точки зрения, правильно ли дано называть ваш процесс выселением из особняка, которым ранее владел отец Марата Айтенова?<br> Вадим, если рассматривать с юридической точки зрения, то есть правовой, в настоящее время у дома имеется собственник — третье лицо, не имеющее отношения к семье, это друг, как она сама поясняет, друг.<br> С юридической точки зрения по вступившему в законную силу судебному акту, дано и её трое детей подлежали выселению, без предоставления другого жилья.<br> То есть, как указано в самом судебном акте.<br> Что касается, в целом, ситуации правовой по данным спорам, то действительно только 1 июля 2024 года постановлением апелляционной коллегии городского суда города Астана, там участвовали коллеги, адвокаты, юристы, другие, которые ведут все гражданские дела данных.<br> Этим постановлением вот большой дом, как называют его данные, общей площадью 600 квадратных метров, стоимостью 800 миллионов тенге, он признан данным дом земельным участком, признан общей собственностью Айтенова Марата и Атешевой Даны.<br> И выделена определенная доля данных данному недвижимому имуществу в размере 2/5 доли.<br> То есть, ознакомившись с постановлением судебной коллегии, я могу просто общими фразами сказать, что коллегия буквально установила те факты, что действия ответчиков, а именно отца и сына, т.е. Айтеновых Марата и его отца, они направлены на ограничение прав и сутца, то есть данных на спорное имущество, то есть со стороны ответчиков имеет место злоупотребление своим правом и Марат Айтенов имел намерение избежать раздела дома, что влечет существенное нарушение прав данных, как со собственника.<br> То есть, действительно только в пятницу районный суд по гражданским делам города Астана выписал исполнительный лист для того, чтобы данная могла уже обратиться в регистрирующий орган для регистрации права собственности.<br> Даже по настоящее время, на момент записи интервью, права собственности на долю в большом доме за даной не зарегистрированы.<br> То есть на 12 июля вы не имели юридических прав собственности ни на один из этих объектов.<br> Я правильно понимаю?<br> Да.<br> Правильно понимаете.<br> Важно говорить про суммы стоимости этих объектов недвижимости. 1 миллиард - 120 миллионов тенге.<br> Ваш муж работал на высоких должностях, но в квази государственных компаниях.<br> То есть, за исключением банка, подчеркну.<br> А где у него были такие высокие зарплаты?<br> То есть он фактически же чиновник, можно сказать бизнес-чиновник.<br> В квази государственных компаний они на 100% принадлежат государству.<br> Вадим, я правильно поняла ваш вопрос откуда такой доход?<br> Да.<br> Вот смотрите, тут такой момент, многие спрашивают, как я не знала, что дом оформлен на отца.<br> Я вот отсюда начну.<br> Дело в том, что мой бывший муж всегда занимался документами.<br> И в плане всех расходов, всех поступлений это все было на нём.<br> И любое моё вмешательство в вопросах, или какие-то попытки понять, что происходит, вызывало у него агрессию.<br> Он всё это апеллировал тем, что у него юридическое образование, он зарабатывает и всё это, грубо говоря.<br> Поэтому я полностью занималась бытом.<br> Такие вещи не вникала.<br> Единственный момент, я до этого не договорила.<br> Когда именно моё имущество, деньги от продажи моей квартиры, моего бизнеса, мы купили квартиру и её оформили на родственников Марата, тогда через некоторое время мой брат узнал об этом.<br> Он, конечно, возмутился.<br> Он уже сам Марату сказал, "Почему?<br> Почему вот?"<br> Это же на деньги Даны куплено.<br> "Почему вы оформили на твоих родственников?"<br> Вот и единственный случай, когда мой брат вмешался и квартиру вернули на моё имя.<br> Но, к сожалению, она так и ушла. - Ушла куда? - Мы покупали вот этот большой дом. - Угу. - Мы покупали большой дом.<br> Марат мне сказал тогда, "Нам надо продать всё недвижимое имущество для чего?<br> Для того, чтобы осилить тот дом".<br> И он сказал мне, "Горь, ты, наверное, продашь свою квартиру и вложишься", я сказала, "Хорошо".<br> И я выписала доверенность на его помощника.<br> И он продал квартиру и деньги все отдал Айтенову.<br> Ну, как бы это было с моего согласия.<br> Но я не знала же, что потом Айтенов придумает, как увезти дом. - Сколько...<br> Это была ваша личная квартира, да? - Это была моя личная квартира. - А сколько она стоила? - У вас. - Сколько она стоила? - Она, ну, на момент покупки она стоила, мы в черновой брали, ещё прям на стадии этого.<br> Я не могу сказать, но я знаю, что где-то 80% платежа были от меня.<br> Там было, если в долларах, эквивалент около 150 тысяч долларов. - А, это не в долларах. - Ну, вы покупали её ещё до того, как вышли замуж? - Нет, в браке покупали. - В браке, да?<br> То есть на 80% она была ваша.<br> А сумма при продаже была другой? - Сумма при продаже была 92 миллиона.<br> Но я не могу знать на тот момент, какой курс был и прочее. - А занимался Марат этим делом, да? - Да. - Скажите, а какие ещё объекты недвижимости были проданы, чтобы купить вот этот большой дом? - Скажу, у нас был дом в Шымкенте, в элитном городке.<br> Потом продали квартиру трёхкомнатную, которую Марат купил, по-моему, в кредит у банка БРК.<br> Потом вот эта четырёхкомнатная квартира, которая на 80% из моих средств была куплена.<br> И... что ещё?<br> Ну всё, остальное было на счетах.<br> Вот суде мы это чётко увидели, что остальное на счетах. - Хорошо, немножко отвлечёмся от денежной темы.<br> Дана, скажите, откуда у вашей старшей дочери на лице была кровь? - У моей младшей дочери. - А младшей? - Да.<br> Вадим, такой момент, что в тот момент, когда он нападал на меня, я не могла всё отслеживать, что откуда.<br> Я могу только предположить, что когда он меня хватал, он мог либо задеть, либо когда он меня толкал, я могла непроизвольно задеть.<br> Ну вот, как-то так.<br> Но вы видели, с какой силы он меня хватал, даже несмотря на моё сопротивление.<br> Поэтому дочь сидела позади меня.<br> Я её специально посадила позади меня, она до этого сидела у меня на коленях, чтобы её никак не задело.<br> Но она сама приближалась ко мне инстинктивно, поближе к маме и вот находилась прямо позади меня. - А девочке уже проводили экспертизу? - Да, ей проводили экспертизу, у неё есть синяк на спине, синяки также были, потом что ещё.<br> Но она боялась, она настолько боялась в этот момент, что просто старалась всеми силами быть возле меня. - Почему? - Потому что я здесь немножко добавлю в этой части.<br> Действительно, в отношении ребёнка была назначена и проведена судебно-медицинская экспертиза, согласно которой у неё обнаружили два кровоподтёка, с правой стороны — один в области живота, другой в области поясничной области спины.<br> При исследовании видеозаписей и проведении следственных действий было установлено, что действительно, в тот момент, когда Дана находилась на лестнице, и детки прятались, находились за Даной, то есть она защищала детей и когда она отталкивала Айтенова от себя, который пытался в этот момент схватить её, чтобы спустить её с лестницы, как он в принципе и сделал.<br> В этот<br> момент у ребёнка пошла кровь из носа, то есть в результате действий одного из родителей ребёнок получил такую травму, но ребёнок ведь маленькая Сара, она же не могла, вернее, маленькая Сара, она же не должна была получить такую травму, когда там присутствуют в её интересах органы опеки, оба родителя, органы ювенальной полиции, в целом специалист-криминалист, да, и так далее, то есть множество взрослых людей, никто, вот что нас поражает, никто не остановил Айтенова и не попросил, не сказал, что пожалуйста, держите расстояние, отойдите от Даны, отойдите от детей, хорошо, потому что дети находились рядом с Даной и за Даной, то есть в результате вот этих вот бездействий чьих-то или непосредственно действий Айтенова-малышка получила такую травму в виде удара по носу, но эти действия не носили умышленный характер со стороны ни одного из родителей.<br> Я предлагаю вернуться на несколько лет назад, 27 декабря 23 года в газете Время появилась статья под заголовком, а так можно было, я процитирую, говорит юрист-консульт Марата Жанибек Балкибаев. Супруги решили развестись, Дана подала в суд, обосновав своё решение невозможностью дальнейшей семейной жизни. Разошлись мирно, без имущественных претензий и дележки детей. Судебное решение вступило в законную силу 5 января 2021 года, а дальше начинается самое интересное. В ноябре этого года, очевидно имеется в виду 23 год, поскольку статья опубликована в конце этого года, мы узнали, говорит Жанибек Балкибаев, что в течение семейной жизни с Маратом, и в процессе развода, его бывшая теперь же супруга Дана состояла в официальном браке с другим мужчиной, то есть одновременно у неё было два мужа. По его словам, и в редакции есть документальное подтверждение в редакции газеты Время. Свой первый брак Дана заключила в США ещё в декабре 2008 года, выйдя замуж за гражданина этой страны по имени Айдар, нашего бывшего соотечественника. Расписались в Бруклине в присутствии свидетельницы. А вот как эту ситуацию излагает Дана в интервью Улыс Медиа 15 июля этого года. Через пару недель после знакомства, это было в 19-м году, он, то есть Марат, сделал мне предложение, на которое я ответила отказом, сказала, что во-первых, я тебя не люблю, потому что мало знаю, во-вторых, у меня есть нерасторгнутый брак в Америке, поэтому нужно минимум полгода на то, чтобы я получила визу, съездила туда, развелась и вернулась. Прошло время, и он стал снова настаивать на браке. Спросил меня, регистрировались ли мы с первым мужем в консульстве в Казахстанском консульстве в США, узнав, что мы просто расписались в мэрии, заявил, что мой брак в Казахстане не действителен. А через 3 месяца мы поженились, познакомились мы в октябре 12-го, а в феврале 13-го расписались. Да, так. Когда Марат узнал о вашем американском браке, в 12-ом году или 23-ом, как говорит его юрист-консульт?<br> Вадим, скажу так. Да, что я точно знаю, что я ему сказала в 12-ом. В 12-ом году это была одна из причин, по которой я ему отказала в первый раз выйти замуж. И документально подтверждение того, что он знал, у меня имеется от 15-го года. У нас есть email переписка, в которой как раз-таки все эти моменты обсуждаются. Более того, Марат поспособствовал тому, чтобы мне передали документы на развод с первым мужем. И в этой переписке, которая была предоставлена суду, ясно видно, что Марату Айтенову было известно о том, что у меня имеется зарегистрированный брак в Америке ещё в 2015-ом, хотя я от себя настаиваю, что в 2012-ом он знал. Потому что когда мы женились, мой брат являлся его близким другом. Такие вещи он сразу сказал ему. Он сказал, я знаю, что ты ищешь себе 18-летнюю девственницу, но моя сестра явно в эту категорию не входит, ей 25 лет, и она была замужем. А уже в подробности этого я сообщила ему и рассказала всё это. Но вернёмся к 2015-му. Он спокойно мне пересылает документы о том, что я была замужем, и ему точно было известно, что я была замужем в зарегистрированном браке. При этом его никак это не смущает. В 2015-ом году уточните, кто пересылает документы к разводу?<br> Марат. Смотрите, я так объясню ситуацию. В 2015-ом году мы находились в Америке. И когда мы в Америке находились, первый супруг мне написал, "Дан, ты оказываешься в Америке, давай разведёмся уже наконец". Я сразу его почту, его email пересылаю Айтенову. Он ко мне звонит и говорит, "чего надо?"<br> Я пишу первому супругу, то есть все факты отображены, что первый супруг написал мне в 12:04, и в 12:05 я сразу это сообщение отправляю Айтенову. Я пишу первому супругу, что надо, что мне необходимо сделать. Он мне скидывает перечень документов. Этот перечень документов я сразу же отправляю Айтенову. Но так как мы находились в Америке, вот этих документов у нас не было. Получается, что уже Айтенов сам запросил эти документы с Казахстана, и его коллеги с нацбанком ему переслали. Это прям видно, что пересылаемое сообщение от такого-то по почте нацбанка кому? Айтенову Марату. И он пересылает мне документы о разводе. И там же дальше мне первый супруг пишет, "ну всё, отлично, давай тогда встретимся там-то, тогда-то и пойдём разводиться". На что я ему скинула, и тут сразу отказалась. Он говорит, "ты на личную встречу не пойдёшь". Я против. Марат сказал, думал, что всё это случится как бы удалённо, я не буду при этом присутствовать. Но как оказалось, не надо было. И поэтому он, когда узнал, что мне придётся встречаться с первым мужем, он сразу отказался, ни в коем случае.<br> Алия, вопрос к вам. Действительно ли по нашим законам считается недействительный брак, заключённый в американской мэрии в Казахстанском консульстве?<br> Вадим, нет, это не совсем так. Брак между нашими гражданами, заключённый в других странах, на территории Республики Казахстана является действительным. Но здесь больше вопрос, наверное, стоит о том, что вот Айтенов везде говорит о том, что Дана скрыла от него и, соответственно, от органов регистрационного органа наличие брака. Но вот здесь я бы хотела, чтобы Дана пояснила, что заявление в органы ЗАГС о вступлении в брак от вас, от имени обоих, подал Айтенов. Вот пусть Дана в этой части пояснится.<br> Сейчас, да, у меня тоже есть цитата от Даны. Я сначала процитирую юриста-консульта Балкибаева, который приводит слова из кодекса о браке. Согласно пункту 2 статьи 11 этого кодекса, не допускается заключение брака между лицами, из которых хотя бы одно лицо уже состоит в другом зарегистрированном браке. В соответствии со статьёй 25 этого же кодекса, брак признаётся недействительным судом при нарушении условий, установленных статьями 9 и 11 кодекса, со дня его заключения. Но по вашим словам, юрист Марат Айтенов сказал, что этот брак недействителен, но это слова и к делу не пришьёшь.<br> Вадим, если давать уже юридическую оценку тем событиям, которые произошли в части брака и его расторжения, Айтенов обратился в суд с иском к Дане, насколько мы изучили ряд документов, о признании брака недействительным по тем самым основаниям и доводам, которые вы сейчас нам озвучиваете. Вместе с тем, судом первой инстанции, судом апелляционной инстанции было отказано в удовлетворении данного иска, то есть брак не признан недействительным. И 24 июня текущего года кассационная инстанция Верховного суда отказала в пересмотре данного гражданского дела о признании брака недействительным по тем основаниям, которые излагает Айтенов. Более того, на данный момент брак между Айтеновым и Даной является действительным, расторгнутым браком. Я говорю о расторгнутом браке, потому что есть ещё другая норма в кодексе о браке и супружестве семьи, это статья<br> 27 часть 4, которая гласит о том, что брак не может быть признан недействительным после его расторжения. То есть сейчас, вот она в принципе эти доводы излагала и в суде по рассмотрению данного иска Айтенова, которые были данные оценка судом, действительно между ними имелась переписка в 2015 году, согласно которой установлено, что Айтенову было известно, по крайней мере в 2015 году ему было известно о наличии другого брака на территории другой страны. Соответственно, Айтенов почему-то до 2013 года не воспользовался своим правом о признании брака недействительным. То есть когда, как мы понимаем, как только встал вопрос о разделе имущества, пошли спорные моменты, то есть Айтенов решил подать такой иск. Но я повторюсь, согласно вступившему в законную силу судебному акту, расторгнутый брак между Даной и Айтеновым не признан судами недействительным, и это была высшая судебная инстанция. Правильно?<br> Да, уже выходного его теперь не оспоришь, и вне зависимости от оснований, одним из которых был запрет законодательный считать брак недействительным с задним числом после развода, вне зависимости как мы относимся к этим основаниям, мы должны принимать решение высшей судебной инстанции как данность. Да, потому что, как я сказал, в соответствии с требованием статьи 27 кодекса, брак с упрощения семьи расторгнутый брак уже не может быть признан недействительным, что не мешает мне задавать дополнительные вопросы. В том интервью Балкибаев говорит, что в записи акта о заключении вашего брака от 18 февраля 2013 года вы указали, что никогда не состояли в браке. Так все и было?<br> Вадим, смотрите, первое, я хочу подчеркнуть, что я никогда от Айтенова не скрывала наличие зарегистрированного брака. Мы это уже выяснили, да?<br> Да, и получается, что заявление в ЗАГС я не подавала, то есть заявлением полностью занимался Айтенов. Соответственно, и вот эту графу "в браке не состою" заполнял Айтенов, или тот человек, кто подавал заявление. Это могут быть помощники по доверенности, еще кто-то, но факт остается фактом, что моей подписи нет на заявлении на регистрацию брака. Поэтому таких вещей в официальном документе я не писала. Хорошо, сейчас мы подробно разберем, как так получилось. А пока еще одна цитата от юрист-консульта Женобекка Балкибаева. Он описывает процедуру развода. Ирония судьбы, бракоразводные процессы с обоими мужьями проходили практически одновременно в ясельском суде, буквально в соседних кабинетах. В одном из которых Данна выступала в роли истца в случае с Маратом, а во втором - ответчика. Американский супруг сам не приехал, все прошло через его доверенное лицо. Такое впечатление складывается у меня визуальное, что вы бегали из кабинета в кабинет и там и там разводились. Да, но разве все так? Вы же говорите, что без вашего участия вас развели?<br> Да, Вадим, смотрите. Вообще, ни в одном процессе я не получила ни одного уведомления о происходящих процессах. То есть, то что я говорила, что Айтенов развелся со мной без моего участия, суд прошел о разводе - это как раз об этом. Суд проходил, и, соответственно, о нем я не знала. Даже второй процесс - то же самое. У меня даже возникает иногда мысль, это лишь мои догадки и предположения, что расторжение второго брака - это диверсия, устроенная людьми, которые в этом заинтересованы, чтобы все выглядело именно так. Потому что первый супруг, который думать не думал о разводе с 2015 года, вдруг именно в тот момент начал все эти процедуры. При этом хочется отметить, что это уже факт, что у Айтенова в посольстве Казахстана в США имеются очень влиятельные друзья. Я не говорю, что они помогли ему что-то устроить, но найти моего бывшего супруга он мог спокойно и договориться тоже. Скажите, вы же в 2015 году пытались связаться с вашим американским мужем. А почему развод с ним так затянулся? Прошло 5 лет.<br> Смотрите, вообще, я даже в 2015 году жила и думала, что мой брак в Казахстане недействителен. Как бы это смешно ни казалось, инициатором этой переписки в 2015 году был именно первый супруг, и это ему где-то мешало. Но он один раз в 2015 году появился, написал, а вот уже когда он инициировал иск в 2023 году, ни одного имейла я от него не получила. То есть складывается впечатление, что намеренно этот бракоразводный процесс прошел втайне от меня, оба процесса. И одновременно все-таки давайте окорачимся на факты. Еще одна ваша цитата: "В апреле 2020 года Марат прислал мне на электронку письмо, в котором предложил развестись и разделить имущество, предлагал забрать дом в мою квартиру, но я это письмо не увидела. Он сделал вид, что ничего не писал, продолжал жить в семье, но постоянно продвигал идею всю нашу недвижимость продать". Честно говоря, да, не пойму, как можно было не заметить такое важное письмо в почте, поскольку непрочитанные сообщения обычно выделяются черным шрифтом.<br> Смотрите, тут такой момент, у меня до сих пор, если посмотреть мои почты, мои сообщения, у меня там по тысячу, по три тысячи непрочитанных сообщений. Объясню почему: если что-то срочно, обычно отправитель связывается со мной и говорит, что отправил письмо, дай обратную связь. Второй момент, что вы же понимаете, что такое маленькие дети. Я занималась обустройством дома с грудными детьми на руках, дом требовал до сих пор огромного внимания, я занималась всем: ремонт, ландшафтный дизайн, готовка, грудные дети - это постоянный фокус: ты поел, ты попил, погулять, позаниматься, одеться. Соответственно, такие вещи всегда были на Марате. В нашей семье юридическими документами я полностью занималась здоровьем и питанием детей. Потом родился третий ребенок, и такие вещи вообще даже не пыталась держать в фокусе внимания.<br> Понятно. Я еще раз подчеркну, что я принимаю любые ответы, я их не комментирую и не ставлю под сомнение, просто прошу иногда объяснений. Вот еще, пожалуйста, другой момент объясните. После конфликта, он посадил меня в машину, повез к нотариусу, а там уже готова доверенность, на которой я поставила подпись. Доверенность на что?<br> Доверенность на развод на его друга. Тут такой же момент, как с квартирой. Я выходила замуж, я плохого не ожидала, поэтому ладно, подписала доверенность, но скорее всего дальнейшие действия мы будем согласовывать. Более того, мы в тот же вечер с ним помирились, и я забыла вообще про эту доверенность.<br> То есть, доверенность на то, чтобы другой человек подал от вашего имени заявление.<br> Да, интересно. Здесь я еще можно добавить интересный момент, который нас, как юристов, привлек внимание. Мы ознакомились с этим пакетом документов и видели такую интересную деталь, что действительно Данна выписала доверенность, где одной из формулировок она полномачивала доверенное лицо на представление интересов для расторжения брака, то есть ее интересов. Что нас смутило, это то, что данная доверенность была выписана в один день по порядковому номеру. То есть 39 и следующий 40 были выписаны две доверенности со стороны Айтенова и Данны, то есть двум юристам для представления их интересов. Это первое. И второе. В ходе гражданского дела Данна не участвовала, никогда не участвовала в данном гражданском споре, и решение о расторжении брака она по непонятным причинам не получала. То есть ее представитель написал заявление в суд о том, чтобы решение выдали ему нарочно, не направляемое из суда. Данна Отешева написала расписку о получении решения суда. Таким образом, мы делаем выводы о том, что она действительно не получала решение суда. И вызывает сомнение тот факт, что доверенности на представление интересов обоих сторон были выданы у одного нотариуса в один и тот же день.<br> Спасибо за пояснение. Вот еще что меня задачилo. Данна, значит, от вашего имени подали на развод, там была ваша роспись, поскольку у нас дома были чистые листы бумаги с моей подписью, и на одной из таких бумаг Марат распечатал заявление на развод. Я ничего не знала о том, что нас развели.<br> Я первый раз про такое слышу, чтобы дома хранились бланки с вашей подписью. А для чего?<br> Наше самое основное правило дома - это то, что так нужно для работы. Если я сказала "так надо", будь добра, сделай. Я действую во благо. Были пару ситуаций, когда действительно нужно было срочно выдать доверенность или что-то от руки написать, согласие. Он говорил: "Жду тебя по пробкам, тебя нет, была бы твоя подпись, давно бы сказал, приготовь такие бланки". И, соответственно, после таких разговоров у нас дома всегда были пару листов с моей подписью, иначе Айтенов бы нервничал.<br> Понятно. Я обещал не давать никаких оценок. Вы утверждаете, что Марат говорил, будто бы развод нужен ему для работы. А как это может быть связано с работой?<br> Вадим, смотрите, я о разводе узнала, когда получала паспорт, чтобы поехать в Турцию. Конечно, я понимала, что для работы развод - это слишком. Но желание вывести детей... Я думала, съезжу, потом разберусь. У меня уже билеты<br> на руках, и я просто сделала вид, что поверила его отговорке. Но на самом деле я не поверила, а понимала, что что-то не то происходит. Уже в Турции увидела, что наш дом выставлен на продажу, только тогда он мне сообщил, что уходит. Тогда я поняла, что все это было неправдой. Эта отговорка для работы была лишь отговоркой.<br> А через какой срок вы узнали официально, что разведены?<br> 5 января 2021 года.<br> А в Турцию когда поехали?<br> В Турцию я поехала в конце июля, когда получала паспорт. То есть при обмене паспорта узнала, что разведена, спустя полгода.<br> Еще немного про ваши экономические отношения. У вас был брачный контракт?<br> Нет. Когда я выходила замуж, у меня была квартира, машина, бизнес в ТРЦ "Хан Шатыр" в Алматы. Я продала машину, бизнес и вложила деньги в семью и в квартиру.<br> Вы вложили в квартиру, имеется в виду, что покупали ее вскладчину?<br> Квартира была, а вы инвестировали в ее обустройство?<br> Смотрите, у нас была квартира, за которую мы выплачивали ипотеку до 2018 года. Это та квартира, которая была продана потом.<br> Она была трехкомнатная, и поэтому мы искали расширяться, потому что старшие дети у нас часто бывали. Наши детки, мы вложили в четырехкомнатную квартиру рядом с домом.<br> А какова была сумма вашей инвестиции? Вы можете сказать, сколько от продажи машины, бизнеса, своей квартиры?<br> Машину я принесла в семью, и Марат сам ее продал. За сколько он ее продал, как продал, я не знаю. Он продал ее, и мы оформили первоначальный взнос за Land Cruiser, который купили в кредит. От бизнеса примерно 150 тысяч долларов.<br> То есть у вас был весомый вклад?<br> Затем вы планировали купить дом, купили участок, проектировали, но в итоге решили купить готовый дом. Тот самый большой.<br> После смерти мамы Марата ваш муж объявил, что отец будет жить с вами, и вы сказали, что не знали, что дом оформлен на отца. Да?<br> Да, да, да, был уже 17-й год, и вы говорили, что к тому времени Марат начал вам изменять. Значит, доверия не было. И то есть вы не поинтересовались ни разу, на кого оформлен дом? Более того, я скажу, что даже в 2020-м, когда мы приобретали большой дом, тогда я не интересовалась что, как. Но вернемся к 2017-му. Это был довольно-таки тяжелый год, потому что в тот год скончалась моя свекровь, жизнь самоубийством. Это было очень тяжело для меня, это был шок. На самом деле это был такой шок, я в жизни такого не видела. И тут очень нечеловек, и такое событие, я просто была в шоке.<br> Второй момент, по поводу того, что я узнала об изменах. Скажу честно, что у меня есть подруги, где мужья изменяют, но при этом этот период, когда вот мужчина проходит какой-то, закрывает свой гештальт в очередной переходной возраст, скажем, и потом их семья опять налаживается. И в целом, в общем, у них все хорошо. То есть разборки какие-то, потом поговорили, помирились, и все нормально. Я в целом надеялась, что у нас будет то же самое. Аааа, потом что еще? Ну и в целом, на меня еще легло очередное обязательство — это уход за его отцом, потому что после смерти матери Марат сообщил мне, что отец и его сестренка будут жить с нами, и, конечно, это все было на мне. Поэтому наши ссоры, примирения бесконечные, они, конечно, были, но в целом, семейный уклад у нас прям так не отменялся. Мы все-таки действовали оба в интересах семьи.<br> О мотивации оформить на отца. Вообще-то вы уже говорили, да. То есть он записывал то есть не на себя, но на других людей, и по этой же причине этот особняк тоже, наверное. Я же на тот момент была уверена, что дом оформлен на нас, соответствующее разрешение давало чтобы недвижимость купить. К тому же я вот положение было, и все это вот, как говорится, одно на другое.<br> Еще раз повторю вопрос: вы не интересовались на кого оформлен дом, в том числе и потому что Марат запрещал вам вмешиваться в его дела?<br> Да, я просто не вмешивалась лишний раз вызывать агрессию. Ну понятно да, что этот повод вызывает агрессию, так зачем не лезть на рожон и что-то там выяснять. Продолжаю цитировать ваши слова: я ушла от него, но он просил прощения, уговорил остаться. Потом я забеременела, мне уже уходить не хотелось даже несмотря на насилие. Потом родила дочку и мы уехали в Америку. Это был 15-й год, да?<br> Да. А с какой целью вы поехали в Америку и на какой срок?<br> Всю семьей, как я понимаю, да?<br> Мы уехали в сентябре 2014-го и вернулись в мае 2015-го. В тот момент, в тот период мой бывший супруг обучался там, по программе "Болашак".<br> Ясно. А в каком вузе?<br> Бостонский университет.<br> Знаю такой, бывал в Бостоне. Далее, проблемы начались когда мы вернулись в Казахстан.<br> То есть такой короткий срок — это очевидно была магистратура, да?<br> Да. Он год не мог найти работу.<br> А какую должность он тогда потерял? Когда именно и почему?<br> Я вот этот момент я же говорю, вот не вникала. Я просто знала, что со слов Марата ожидалось как бы назначение в Нацбанк. Мы даже поехали на какой-то период в Алмату. А Сара, не сиди на полу, пожалуйста. Мы даже на какой-то период поехали в Алмату, жили, ждали назначения. Назначение не случилось, и мы вернулись. Вот. И уже ближе к Новому году его назначили заместителем председателя в МФЦ.<br> Ближе к началу 16-го года, да?<br> Да. Я почему спросил, потому что в официальной биографии Марата на zakon.kz — это постоянный мой источник информации, он достоверный, но иногда случаются неточности — я не нашел у него перерывов в те годы. Там описано, что с 11 по 16-й год он работал управляющим директором банка развития Казахстана.<br> Вадим, интересно, конечно, но просто я в такие источники не заглядывала. Я исходила из того, что я вижу, да?<br> В тот период он не ходил на работу, находился дома и был не очень в хорошем расположении духа, да?<br> Вот этот период. И с его слов он не мог получить работу, которую ожидал. Поэтому я не знаю, как так.<br> То источник подтверждает, что именно с этой позиции из банка развития Казахстана он перешел в "Астана", в то время возглавлял, по-моему, Кайрат Келимбетов, да?<br> Да, и как раз вот по-моему, даже Кайрат Келимбетов возглавлял и Нацбанк, скорее всего, мы для этого ездили в Алмату и ждали.<br> А он знакомый Кайрата Марата?<br> Это шеф его был, ну, со слов Марата, по крайней мере.<br> И он дома у вас бывал?<br> Нет, не бывал. Лейлами раз сказал мне по телефону, что из-за развода Марат потерял работу в "Самрук-Казына". Вас развели официально 5 января 2021, а в "Самрук" последний раз он заходил в апреле 2021. То есть официально после развода и ушел оттуда в марте 2022. Как вы думаете, что Лена имела в виду, что он из-за развода потерял работу?<br> Я могу предположить, что вообще была такая ситуация, что когда он ушел, он пообещал платить 200 тысяч месяц алиментов. Обещал, но не платил. Вернее, он один раз заплатил, а на второй месяц, когда я его спросила, говорю: "Ты же обещал, почему ты не скинул?" Он говорит: "Я говорю, детей чем кормить?" Дословно: "А дети будут есть то, к чему мама кормит". Я говорю: "Ну в смысле, мы же договорились, были же договоренности". Он говорит: "Ну вот так". И я просто была вынуждена подать на алименты официально. Хотя я понимала, что это возможно не очень хорошо для Марата. Я услышала такой ответ, что я не буду тебе даже 200 тысяч платить, хотя мы так с тобой договорились. Я подала официально на алименты, и вышел приказ, что да, вы будете получать алименты. Марат в свою очередь подал встречный иск об оспаривании приказа об алиментах, что он не согласен с тем, что он будет платить алименты. Я, конечно... ну, вы меня должны понять, у меня на руках трое маленьких детей, я была 9 лет домохозяйкой. Поэтому в тот момент я просто была очень расстроена, и я запустила в Instagram stories о том, что зачем было рожать пятеро детей, если сегодня ты судишься за алименты. Отметила "Самрук-Казына" и отметила Марата.<br> А вы их поставили да, после этого он подал на меня иск о защите чести и достоинства, о том, что это не правда, он не отказывается. И уже в процессе суда, как только я выиграла этот суд о защите чести и достоинства, на следующий день мне стало известно, что его уволили.<br> Понятно. Значит, 200 тысяч тенге это было устно договорено, что он будет в месяц выплачивать. Когда вы об этом договорились?<br> Вообще, по идее до этого у нас еще одна договоренность была. У нас была договоренность, что когда мы были в Турции, мы по телефону говорили обо всем этом. Он вообще тогда сказал мне, что ты не сможешь содержать этот дом, почему он выяснял и прочее, как бы ничего ты мне не сделаешь. Вот я оплачиваю школы, садики, остальное хорошо. Потом я приехала, и когда я заселилась назад в дом, он мне сказал вот уже другое. Он мне сказал, что у меня не было мысли тебя выселять, просто тебе же тяжело содержать дом в плане физическом, не финансовом. И, конечно, я буду вам помогать, вот 200 тысяч.<br> А вы не работали?<br> Я официально не работала. Что я делала, я просто продавала торты, потом пекла выпечку, давала мастер-классы, вот так.<br> А подрабатывали?<br> Основное занятие — трое детей.<br> Алья, вопрос к вам. Я помню по советскому времени, что отцы платили детям алименты: за одного ребенка 25%, за дв<br> оих 33%, за троих 50% от своей зарплаты. А вот эти проценты сохранились в Казахстане или нет?<br> Да, Вадим, и на основании судебного приказа в Санихеновых пользу данных на содержание троих детей взысканы алименты в размере 50% со всех видов дохода. Почему я акцентирую, что именно со всех видов дохода, потому что не всегда у нас большие супруги понимают данное значение, что только заработы нет, со всех видов дохода: то есть отпускные, командировочные договоры КПХ и так далее. 1 ноября 2023 года постановлением судебного исполнителя была определена задолженность по алиментам в размере 16 546 212 тенге. То есть, да, Вадим, сумма такая существенная нас удивила. Данную подробную информацию на своей странице публиковала юрист, наша коллега Айжан Алина, которая вела все эти дела в интересах данных и деток.<br> Так вот что очень интересно выяснилось в ходе судебного процесса по взысканию, вернее, по взысканию неустойки и определение этой задолженности. Тот факт, что данная задолженность в размере 15 миллионов тенге, насколько мне не изменяет память, если я ошибаюсь, данная мне поправит, образовалась в начисленных бонусах Айтенову, так называемый 13-й заработок платы ежегодно, да, которые получают у нас государственный сектор. Фактически, вот эта 13-я заработная плата составляла 30 миллионов тенге, поскольку за троих детей образовалась такая задолженность. И что самое интересное, как выяснилось и было доказано в суде на стороной данных юристами, о том, что данный доход был скрыт от судебного исполнителя и был установлен только путем истребования сведений из пенсионного фонда. То есть данная сумма 13-я зарплата, по заявлению Айтенова, бухгалтерии "Самрук-Казына" была переведена на счет третьего лица.<br> То есть и когда это было... объясните, кто-то вместо него получал зарплату, именно бонусы?<br> Именно бонусы, вот в такой большой сумме. Сумма такая существенная же. Эти бонусы по заявлению Айтенова бухгалтерии были переведены третьему лицу.<br> Уточню, 15 миллионов — это одна кучка, а вот 16 миллионов — это за какой срок?<br> Нет, вот в эту сумму 16 миллионов входит большая задолженность в размере 15 миллионов, а та задолженность это в целом за период с моментом взыскания алиментов. То есть на данный момент мы пока не видим документов, нам сообщили коллеги со стороны, что на данный момент у Айтенова задолженность является более 20 миллионов тенге на содержание детей. То есть она не выплачена, и в ходе взыскания алиментов, чтобы избежать обращения взыскания на имущество для взыскания алиментов в пользу детей вверх, в кольцо данного содержания детей было выведено Айтеновым движимое имущество вида автомашин, также были переписаны на третьих лиц, на бывшего водителя, насколько мне не изменяет память. И данные факты также уже были рассмотрены судом и установлены судом, то есть сделки признаны недействительными, то есть при этом Айтенов оставался в договорах страхования на автомашины. Иначе говоря, вот вы мне прислали документ, это исполнительный лист, то есть сумма задолженности растет, но данные вы пока еще не получили этих денег.<br> Да, эти документы прислала данные вам, скорее всего, да.<br> Да, да. А вы знаете, где этот Марат работал последние 20-м годы?<br> Я не знаю. Судя по нашим судебным разбирательствам, он работал в какой-то фирме, которая выращивает яблоки "Дала Фрут" или что-то такое. Мне кажется, второй момент это то, что он еще год учился в Германии.<br> Ну сколько он там учился, конкретно находился, я не знаю, то что он там проживал, да, это факт.<br> Учиться никогда не поздно, я напомню, что Марату сейчас 46 лет. Вот, напомню, что в заявлении в разводе написано, что стороны имущественных претензий не имеют, и вы как раз вот оспариваете вот это заявление, поданное не вами.<br> Да. Вот еще интересный момент... ой, Вадим, Вадим, извините, я оспариваю вот это заявление, то есть вот это мое заявление, оно в целом юридической силы не имеет, так как там ссылаются на алиментное соглашение, якобы вот в бракоразводном процессе суду было предоставлено алиментное соглашение, в котором также урегулируются и имущественные споры, но на деле в материалах дела этого нет, и поэтому как бы у меня есть полное право сегодня просто по закону заниматься разделом имущества.<br> Да, вот еще интересный момент. Если что, Алия, помогите. В вашем интервью "Улыс Медиа" в семье Айтеновых Марат был за главного, хотя вот в заголовках СМИ его пристроили как брат бывшего Акима Шымкента. Это он, то есть Марат, всю семью из Шымкента перебез всем, квартиры выдал через "Астана Финанс", он весь род обеспечил работой, вся его родня работала в "Астана Финанс". Вы можете сказать, кого именно Марат перевез из Шымкента в Астану, кому из них выдал квартиры и кто конкретно работал в "Астана Финанс"?<br> Во-первых, мне это было известно со слов тех же родственников, которые приходили к нам домой и часто выражали благодарность. Вот у казахов есть такой обычай "Тинжах Данжаса". Пожалуйста, ухаживай за Маратом, он такой молодец, он нас всех здесь перебез всем, работу дал, даже жилье. То есть это со слов родственников. А, Б — это со слов также сотрудников "Астана Финанс". Мне стало известно, что вот этот сотрудник работал и этот. Также был интересный такой момент у меня в День Василения, когда я вела прямой эфир. Я на улице растопила печку, искала бумагу и тут нашла какой-то мешок, я его вообще не видела, нашла мешок и начала вытаскивать оттуда бумаги. Тут я увидела очень много документов "Астана Финанс", и там тоже имеются фамилии наших родственников, ну вернее, бывших моих родственников. А именно его дядей. Я там, правда, инициалы не рассмотрела, но фамилии именно родственников со стороны отца Марата. Ну, в общем, подтверждение у вас есть, да?<br> и если вот этот эпизод станет ваше слово разбирать в суде вам будет что предъявить, а предлагание тормозить теперь главной теме, теме насилия вы говорите, что насилие с его стороны стало проявляться сразу же то есть сразу же после свадьбы да, практически а в чем это выражалось?<br> ну, такая вот агрессия, знаете допустим какой-то мой неудобный вопрос который скорее всего подловит человека на лжи и очень не нравилось, что я задаю неудобные вопросы, то есть я приорит должна была их обходить и тогда начиналась просто вот атака на меня мне приходилось убегать, прятаться агрессия - это да, насилие моральное, но я подразумеваю сейчас рукопрекладство да, рукопрекладство ну, конечно же, пока я от него бегала мне попадало что я могу сказать очень было много всяких у нас эпизодов это когда он меня штативом от фотоаппарата бил даже при моей подруге меня ударил однажды а при моей личной подруге меня ударил, подруга освидетельствовал это в суде, он сказал, что да при мне он ее ударил потом, всякого самое вообще вопьющее я считаю, что случай был это в 2021 году когда он скинул меня с лестницы, избил врачи тогда сказали, что я родилась в рубашке, потому что я осталась жива и всякое могло случиться вот так скажем а какие драмы вы получили?<br> у меня было во-первых, что-то с нервом в тазобедрину, что я не могла вставать, у меня просто через копчик через бедро проходили адские боли из-за резких движений даже не резких, а любых можно сказать я не могла встать самостоятельно если мне надо было в уборную, еще куда-то меня необходимо было поднимать второй момент, легкое сотрясение мозга было вот, то есть да вы тогда впервые прошли медицинское освидетельство да, я так не то чтобы медицинское освидетельство я тот вечер вызвала скорую вернее, Марат вызвал Марат вызвал скорую и они меня забрали, в кололи обезбалиющи потом я уже пошла к врачу и врач вот это все записал, что это был факт вызова скорой что такие-то травмы получены вот сейчас такое-то лечение все это было расписано вот вы повторяете то, что говорили в интервью штатив, пинал, таскал, заволосы мне это что-то очень напоминает алья, наверное, вам тоже да, но скажите а что у среди в окружении Марата и таких, как он мужчины так увлекаются фотографией и они штатив используют вместо комчи на самом деле штатив, в тот день, когда я им получила, как раз-то я только приобрела я его только приобрела, он оказался сломанный и вот я расстроилась и как раз из-за этого и началась заварушка и он его просто пил ну штативы же разные бывают бывают легкие, тяжелые этот был этот был для профессионального фотоаппарата тренога достаточно устойчивый, крепкий скажите, пожалуйста, вы единственный раз прошли медицинское свидетельствование да, единственный напомните, когда это было это было 21 в январе а почему вы решились почему раньше не подавали и почему решились в этот раз?<br> а это было не судебная экспертиза просто мне необходимо было получить лечение потому что без лечения я просто не могла ходить нормально это было вынуждено в мера, чтобы прийти в себя и я ходила на лечение недели три тогда вот то медицинское свидетельствование не было связано с инициативой подать суд ни в коем случае это позже как бы вы приложили?<br> можно я немножко в мешаясь и проясню видимо данный неправильно выражается, да, то есть данный не подавало заявления в отношении интелленного по событиям в январе 2021 года тот документ, которым она называет медицинское свидетельствование это консультативное заключение врача то есть ей было назначено лечение и так далее но там, насколько я понимаю был описан характер получения травм и насколько данном разговоре нам показывало переписки между айтеновым и родственниками где айтенов сообщал о том, что вызвал скорую, вызвал полицию в событиям того дня данный в тот момент никуда не обращалось судя по тому, что пульт 103 и больницы куда доставили данную не передали право грея на органы, да, она указала как бытовая травма просто, да, получение, то есть она не указала о том, что она была что эти телезные повреждения она получила в результате действий из супруга вы говорите, что он регулярно совершал насидие над вами, а как регулярно?<br> скажу так, что в 2020 году носки один, пожалуйста, в 2020 году это стало прям ну в начале года это было там, скажем раз-два месяца а потом уже ближе к осени даже осенью, да, это началось буквально месяц несколько раз вы прислали мне ряд документов, среди них есть сквеншоты из WhatsApp из которых можно понять, что Марат прикладывал рукой к детям да прикладывал а кому к девочкам или к сыну?<br> сыну в 2017 году мама Марата покончила с собой а вы знаете или предполагаете причину самого убийства?<br> знать точно, я не могу я лишь предполагаю в какой-то момент в нашей совместной жизни мне стало понятно, что моя свекровь также является жертвой домашнего насилия и я также поняла, что сыновья не сильно ее поддерживают в этом как бы и считают, что это может норма какая-то, да твой муж сама разбирайся и мне кажется, что просто в 2017 она уже не что-то так это ваши предположения, да?<br> да вы же говорили, что она у вас часто бывала часто бывала она с вами не делилась?<br> я могла по ее внешнему виду понять, что скорее всего было какое-то насилие потому что синяки она в больнице лежала с головой разбитой заводилась ли с судебными расследования по статье "Доведение до самоубийства"?<br> нет то есть это слова - это ваше мнение и мы не можем считать это, можем считать относимым, но полностью доставенным доказательством считать не можем нет вы следили за прямой трансляцией с суданом Бишем Байелом?<br> да, следила следила следила ну я скажу честно в какие-то моменты я просто не могла смотреть я просто не могла вот когда начиналось очарнение жертвы, да, вот салтанат очень тяжело перевозил то есть у вас был некий резонанс, да?<br> ну во-первых, резонанса во-вторых, но это ужасно то, что девушка вообще это ужасно, что это стало достоянием всей страны как бы да это и так не легко и еще и они сверпу на нее вот это пытаются очарнить я не знаю, этому нет оправдания нельзя было очарнять да, у меня вот здесь наверное начнется какой-то резонанс скажите, а вот когда начнется, когда есть начнется ваш суд против Марата вы будете заявлять ходательство, чтобы ввелась прямая трансляция?<br> ну, сложная вопрос я не знаю, насколько это уместно, набили конечно, честно скажу честно, сама скажу что для меня это большой яд для меня большой яд то, что это все увидели люди это все происходило на глазах у мужчин, да?<br> я до сих пор переживаю вот это все мне бы наверное не хотелось мне тяжело а ли я, скажите а вот по заявлению данной уже известно когда начнется судебное разбирательство пока еще не известно поскольку я повторюсь это уголовный поступок является правонавшением по которому обвиняется айтена и мы еще не ознакомлены с самой протокольной формой ну то есть с самим протоколом обвинения головное дело нас ознакомили буквально на прошлой неделе когда мы были в восторге и, Вадим, я не думаю что судебный процесс по данному в ней будет прям таким растянутым и долгим, нет поскольку это простопок это займет наверное максимум два судебного заседания для вынесения ферди-катазула а до судебного расследования уже закончено?<br> да нам явили об окончании хорошо, а где сейчас находится дело в прокуратуре и уже передано в суд?<br> но нам пока не известно скорее всего в прокуратуре еще на данном этапе скажите, а вы знаете на каком этапе находится расследование по заявлению Марата в отношении данных?<br> насколько мне известно назначена судебная медицинская экспертиза а готова она или нет, но по крайней мере нас знакомили с ее результатом девушки, я скоро завершу уже осталось несколько последних вопросов данные следующие вопросы могут вам показаться не деликатные заранее прошу прощения, но в них нет подвоха в 12 году, когда Марат сделал вам предложение напомню, вы сказали во-первых я тебе не люблю, потому что мало знаю во-вторых, я замужем а чувства позже пришли айсана, не уходи чувства вообще на самом деле были их необходимо было проверить я бы, наверное, не стала встречаться с человеком тратить его время в свое встрече конечно была симпатия но настолько ли она была в глубокой это следовало понять поэтому соглашаться замуж на том этапе просто было бы вверх неразумности, уже за плечами у меня был один развал Марат сейчас 46 лет а какая у вас разница в возрасте?<br> 8 лет разница в возрасте у меня было 25 ему было 33 скажите, а можно ли ваш брак еще раз прошу прощения за такую постановку вопроса назвать браком по расчету ааа мне хочется верить обадим, да?<br> что что мы оба их кремя вступили в эти отношения я-то точно искренне вступила и при этом я всегда старалась говорить, как есть даже причины своего отказа, да, в первый раз выйти замуж и прочее и судя по тому, как Марат хотел жениться, да он же торопил событий очень сильно я все-таки мне бы хотелось думать, что он тоже из искренних чувств женился потому что многие наши знакомые подводят к тому, что это может быть и какой-то с его стороны, да, расчет но мне хочется верить, что и у меня и у него были искренние чувства искреннее намерение создать семью целом, наверное, то, что у нас строя замечательность детей то, что старшие с нами, да находились, жили что мы не делили детей твоим и нашим, мы никогда этого не делали и мне кажется вот исходя из всего этого я думаю, мы все-таки были семьей настоящие, любящие, заботливые, с правильными ценностями просто в тот момент, что куда-то делось но я не смогу отследить этот момент на самом-то деле у меня действительно не было подвоха потому что я не считаю что брак по расчету это нечто предосудительное поскольку давно живу и видел разные семьи и часто бывает, что браки по расчету они крепче чем основаны на любви но при условии, когда не важна и не критична разница возраста, она действительно у вас не критична есть ли отношения основаны на взаимоуважении или я не права извините, я прослышала, дети меня окружили я извиняюсь я услышала первую часть, но вот последнее то, что можно брак по расчету иногда намного крепче если он построен на взаимоуважении да на самом деле я марата очень уважала потому что я у первого уважала то, что он выходит из аула, простой парень добился таких результатов ну и конечно, чувства были и чувства, наверное, тут в первую очередь, я тоже достаточно такой человек, я же сама за себя ответственность не сладко до того, как мы поженились и одно то, что доверилось полностью ему на его слова о том, что твой брак не действительно, давай жениться мне кажется, это о многом говорит если говорить обо мне потому что я редко кому так доверяюсь а вот ему доверилось отредом и с самого начала это шло и продолжалось вплоть до конца об этом вся история говорит, что не было такого момента, где я бы выразила со своё сомнение ну за исключением, конечно, того момента когда я узнала, что мы в официальном разводе он же юрист Алья, вопрос к вам в июне прошло рассмотрение операционной жалобы Бешенбаева и Байжанова и этот суд стал наверное, самым громким за всю историю Казахстана и вы были его непосредственным участником представителем потерпевшей стороны на ваш взгляд какой-то после этого перелом произошел а семейно-обытовых отношениях в Казахстане б) в отношении общества к этой проблеме и в судебной практике ну я, наверное, начну отвечать от обратного вводим судебная практика сейчас только вот наверное начали поступать дела в суд по криминализированным статьян, да?<br> то есть статья 108 при МОДе Голумкоток со 109 пока лично в моей практике вот только дело данных первые по делам связанным семейно-обытовым насилием после вступления законно- законную силу сама ситуация которую мы увидели 12 июля вот я повторюсь, но лично по моему субъективному мнению это вот действительно, это прям пощечено в сторону этого закона, который был подписан на главы государства в целом, как со стороны и бывшего супруга, и в целом как со стороны, что не мало важно сотрудников правоохранительных органов, да?<br> то есть буквально на следующий день, насколько я помню, была широко освещена в социальных сетях вообще другая трагическая ситуация в октаву где супруг беременную девушку ножом и мы все видим те уже стоящие кадры, да?<br> когда в присутствии сотрудников полиции он с разбегу подбегает и вот прям с такой наносит и сильный пинок, оно уже лежит в крови то есть вот это вот я считаю, что нужно принимать меры уже по предотвращению таких действий, да?<br> то есть нужно наказывать в том числе и сотрудников полиции за такое бездействие за такое отношение что было вот в ситуации с данной и и аналогично по ситуации в октаву что касается изменилось ли мнение общества, да мнение общества кардинально изменилось очень много людей пишет, очень много людей подходит, я провела сейчас но лично я и мои коллеги, да?<br> мы провели несколько дискуссий открытых по закону Солтанад, как его принято называть да, как бы есть ли повод расслабиться нет, то есть как бы мы когда обсуждаем мы говорим, что нет повода для расслабления абсолютно нет есть много еще недоработок нужно доработать и такие очень важные моменты вот лично моё мнение всегда на всех дискуссиях выступаю говорю о том, что необходимо подойти в институт ответственности и сотрудников полиции за бездействие и необходимо, я считаю, что разработать методику по определению морального вреда то есть, настоящее время к сожалению, у нас моральное вред и вред причиненный здоровью размер вреда определяет пока только суды то есть по своему внутреннему убеждению поэтому и вот в части перелома всеми нах отношениях, Вадим я думаю, что да и вот хотелось бы подчеркнуть о том, что мои женщины когда просили подписать данную закону вот женская половина населения нашей страны мы не просили защитить нас от мужчин мы просили мужчин защитить нас то есть вот я думаю, что сейчас уже сведением уголовной ответственности те самые кухонные бойцы, они будут действительно останавливать тот всплеск насилия он уже остановился и отношения к нему уже исчезла у людей равнодушие посмотрите на ситуацию по выселению данной ее детей какой общественный резонанс широкий, оно вызвало в социальных сетях опять общественность взбудораживалась картинально в этой сфере происходит изменение и уже сами мужчина, они меняют свое отношение свое видение ко мне подходили несколько мужчин они говорили о том, что мы же мужчины соблюдаем те же правила дорожного движения то есть если мы знаем, что нас лишат прав допустим за эксплуатацию автомобильного средства, состояние алкогольного пеней то есть то сейчас, по этапу со временем уже мужская половина населения как они говорят и говорят о имени мужчин мы прекратим мужская половина прекратит насилие в отношении женщин потому что мы будем знать, что это так же запрещено за это есть уголовная ответственность поэтому изменения, безусловно реформы в сознании нашего народа они конечно произошли на мой взгляд что вот этот процесс сейчас это реказ двумя берегами с одной стороны, да происходит тектонические сдвиги в сознании, а с другой у них пощечень закону салтанат о которых вы говорите валом до сих пор вспомните известные кейсы с дипломатом из Эмиратов или с Акемом Макатского района в Атерауской области каждый день я читаю Жану Розбаховой в фейсбуке просто ужасающие истории вот как будто вот эти кухонные бойцы которых вы говорите они поднялись на свой последний решительный бой ну, родим все эти события, они имели место до вступления, до внесения изменений до вступления законную силу да, то есть сейчас мы уже говорим о той грани вот с 15 июня все, вступим в законную силу соответственно уже наступила уголовная ответственность поэтому и по ситуации даже с Кариной Мамаша я просто в курсе личной этой ситуации поскольку, находясь в Аравских Эмиратах, она лично ко мне обратилась, посвяслав Инстаграмом, в Дарек, просила помощи мы ее сопровождали до вплоть до пролетов город Астана пока она не возвратится с детками и те события, они имели место быть к сожалению, в период еще когда не было актриминализировано ответственность за причинение телесных повреждений в отношении женщин вопрос у меня все возможно, я о чем-то не спросил и вы хотите что-то напоследок добавить Дана?<br> я бы хотела сейчас сказать одну вещь вы до этого задали вопрос были ли чувства наверное еще где-то полгода назад я оправдывала какие-то действия итенного все-таки видела его как отцом своих детей конечно, после вот этого инцидента с усилением говорить о том, что когда-то у меня были к нему чувства я вот у меня даже язык не поворачивается потому что мы полностью все так перечеркнуло вот это выселение и его отношение к собственным детям поэтому, наверное, этот вопрос в контексте произошедших событий уже я не смогу дать правильный ответ, потому что на сегодняшний день такое ощущение вот я этого человека не знала не знаю и, естественно, чувств тоже никаких иметь не могу к нему по поводу того, что добавить мне хотелось бы добавить одну очень важную вещь если позволите я бы хотела выразить благодарность людям при этом я никак не читаю комментарии сейчас, я сейчас стараюсь абстрагироваться полностью от социальных сетей потому что это не за еще чего-то просто потому что это вновь погружает меня, детей в это вот переживание, да?<br> но и с другой момент, что когда я выхожу в люди то просто люди на улице подходят обнять меня сказать добрые, теплые слова я хочу выразить огромную благодарность людям женщинам даже вот женщины, да, можно сказать, уже в возрасте подходят, говорят, козом вержись вержись, правда, на твоей стороне и я искренне выражаю благодарность нашему народу, который вот так вот открыто поддерживает меня это дорого стоит, это цен на сегодня и дети это видят и для них это тоже очень важно вот алья спасибо, Вадим, но я хотела бы в первую очередь так же, безусловно, выразить вам благодарность за то, что несмотря на отказ инициативной стороны, да, все-таки это интервью состоялась, вы услышали позицию данной и я бы хотела давать то, что все-таки мы надеемся, что нацорными и правоохранительными органами соответствующими, да, будет дана правового оценка, соответствующая правового оценка всем действиям присутствующих лиц в события 12 июля по всем заявлениям данной и членов ее семьи почему?<br> потому что, знаете, вот мы лично встречались данной в Астане, видели детей и не должны дети вот так, Вадим, плакать детки старшая девочка, она вот прям у него постоянно слезы в глазах, то есть она до сих пор переживает эту ситуацию и не должны быть дети вот так травмированы, дети нашей стране все-таки кормы подписали и приняли этот закон, они должны быть защищены защищены в первую очередь как родителями, так и соответственно правоохранительными, судерными надзорными органами, да, и поэтому мы очень надеемся на то, что будет дана правового, соответствующая правооценка, будут принято процайные решения, будут восплуженные уголовные дела, будут все виновные и лица понесут соответствующие наказания, и тот кейс, который сейчас широко освещается, кейс Дана это не в коем случае не бяр ни для нас, ни для вас, Вадим, это просто мы хотим обратить внимание на то, чтобы больше таких пощечим в сторону закона семейного этого насилия, в сторону закона Солтанат не было.<br> Спасибо.<br> Дана, наша беседа была для вас не очень легкой, я вижу, тем не менее, спасибо вам огромное за откровенность, а я вам спасибо за вашу юридическую поддержку.<br> Всего доброго.<br> До свидания.<br> Спасибо.<br> Уважаемые зрители и слушатели, я не буду никаких делать выводов и давать комментарии, предоставлю эту возможность вам и не забывайте подписываться на канал Гиперборей, нажимать на колокольчик будете всегда получать уведомления о каждом нашем новом выпуске, ставьте лайки, пишите комменты, делайте репосты.<br> Я всегда благодарю вас за поддержку канала Кобко Прохмед, огромное всем спасибо в избрегебез, мы делаем гиперборей вместе.<br> Донат можно послать через QR-код в углу вашего монитора, а также на номер телефона и номера банковский карт Халык и Каспей Голд.<br> Зарубежные подписчики нас поддерживают по системе перевода в Paypal, все ссылки добера и реквизиты вы найдете внизу под этим роликом.<br> А я с вами на этом ненадолго прощаюсь, салбал на сдар. [музыка]