[drive-download] --ВОПРОС 1.docx

Google Docs negative 19 чанков ~31 мин чтения
ВОПРОС 1<br> Тема: Достоверность численности<br> Вопрос: Вы утверждаете, что в Казахстане 4,1 миллиона сайгаков. Какими методами подтверждается эта цифра? Где исходные данные, карты маршрутов, коэффициенты погрешности, фотофиксация? Кто их проверял?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это бьёт по основе всей политики регулирования. Если численность недостоверна или завышена, то вся логика «переизбытка» и необходимости отстрела рушится. Кроме того, утверждение о 200% приросте популяции за два года (с 1,3 млн до 4,1 млн) вызывает не только скепсис, но и насмешку — как, например, в популярной колонке «Сайгачья арифметика» (@kazchuvash), где этот прирост сравнивается с репродуктивностью мух.<br> Что сказано в документах<br> В документе МЭПР («Пресса_сайгак_ответы-300425.docx») численность сайгаков на 2023 год указана как 1 915 000 особей, а после окота – ~2,6 млн .<br> В 2024 году Минэкологии и АСБК дали оценку более 4 млн сайгаков (Уральская – 2,3 млн, Бетпакдалинская – 1,6 млн, Устюртская – ~92 тыс.) .<br> Однако все расчёты основаны на авиаучёте, который проводится визуально с борта вертолёта или самолёта.<br> В ответах министерства признаётся, что методика основана на «визуальных наблюдениях» и «экстраполяции» с фиксированных маршрутов на весь ареал .<br> Погрешность упоминается как факт, но численно не раскрыта. Нет доверительных интервалов, нет диапазонов.<br> Что отсутствует / слабо проработано<br> Коэффициенты видимости и точности не публикуются (напр., ±15%, ±300 тыс. голов).<br> Карты маршрутов авиаучёта не представлены.<br> Фото- и GPS-фиксация — заявлены, но нет образцов или открытого архива.<br> Нет независимой верификации результатов учёта ни от CMS, ни от IUCN.<br> Нет примеров перепроверки или двойного контроля — всё держится на внутренней методике.<br> Упоминаемое исследование по точности наблюдателей — датировано 2008–2009 годами . Современного анализа нет.<br> Как это может быть подано<br> «Минэкологии считает сайгаков глазами с вертолёта, где не видно ни пола, ни возраста, ни точного количества».<br> «В Казахстане сайгак бессмертен: он не умирает от холода, болезней и хищников — он только размножается».<br> «Минэкологии плюсовало 2 млн голов к популяции просто потому, что “на графике красиво смотрится”».<br> «Пока фермеры теряют урожай, чиновники играют в эксель».<br> Что нужно для минимизации ущерба<br> Публикация интервалов достоверности по годам (например, 2023: 2,6 млн ± 250 тыс., CI 90%).<br> Карта маршрутов и доля охваченной территории.<br> Описание, как выбираются маршруты и как устраняется bias от концентрации.<br> Примеры фотофиксации (анонимизированные).<br> Запуск пилотного альтернативного учёта на отдельных участках (спутники, БПЛА, AI).<br> Привлечение внешнего научного совета для аудита данных.<br> ВОПРОС 2<br> Тема: Аудит и независимая проверка<br> Вопрос: Когда в последний раз проводилась независимая верификация методики учёта сайгаков? Кто её проводил, каковы выводы?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Внутренний контроль вызывает принципиальное недоверие. Без внешней проверки всё может быть поставлено под сомнение — особенно в вопросах, где на карту поставлена судьба живых существ. Также важно, что упоминание международных организаций (CMS, IUCN) в официальной риторике не сопровождается цитатами, письмами, отчётами — создаётся впечатление, что министерство просто «прикрывается» брендами.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР заявляет, что «все данные направляются в Секретариат CMS и CITES» .<br> Упоминается, что методика была «апробирована при участии международных экспертов» .<br> Но ни в одном документе не представлено письмо, протокол, акт проверки от этих организаций.<br> В Стратегии CMS (MTIWP 2021–2025) действительно упоминается сайгак, но нет конкретного одобрения казахстанской методики.<br> Ранее в 2024 году отстрел приостанавливался после консультаций с международными экспертами — что может говорить о неодобрении.<br> Что отсутствует<br> Отчёт/письмо из CMS или IUCN о признании достоверности методики.<br> Протокол работы международной экспертной группы (даты, участники).<br> Фамилии конкретных экспертов, которые дали положительную оценку.<br> Независимый анализ точности авиаучёта, основанный на данных GPS/фотофиксации.<br> Любой пилотный проект с привлечением третьей стороны.<br> Как это может быть подано<br> «Минэкологии считает, что если отправили PDF в CMS, то уже прошли верификацию. Но это не аудит».<br> «Никто не проверял. Все данные — внутренние. Вы бы так же поверили продавцу, который сам себе пишет отзыв?»<br> «CMS — это не лицензия на убийство. Где подтверждение, что они одобрили ваши действия?»<br> Что нужно для ответа<br> Официальный документ CMS/IUCN, подтверждающий методику (или хотя бы нейтральную оценку).<br> Сканы писем, отчётов, презентаций, переданных в CMS.<br> Имя/подпись международного учёного, согласовавшего методику.<br> Публикация методики в международной научной среде (журнал, конференция).<br> ВОПРОС 3<br> Тема: Смертность и внеучётные потери<br> Вопрос: Почему в расчётах численности не учитываются естественная смертность, эпизоотии, браконьерство, джуты? Как можно говорить о «чистой» численности, если вы не знаете, сколько особей умирает?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Этот вопрос подрывает реализм самой модели. Биология — это не Excel. Все знают, что в степи гибнут сайгаки: от зимы, от болезней, от собак, от браконьеров. Если модель это игнорирует, она выглядит грубо упрощённой, искусственной и — как говорят журналисты — «глянцевой». Это создаёт впечатление бессистемности и халатности, что особенно губительно для имиджа.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР признаёт: учёт проводится на момент весеннего облёта, и фиксирует только «живую популяцию» .<br> Смертность за межсезонье не закладывается в расчёты.<br> Исторические эпизоотии (2015 г. — 200 тыс. погибших; 2021 г. — массовая гибель молодняка) не комментируются в текущих документах.<br> Данные по смертности не приводятся ни в процентах, ни в головах.<br> По Улытау (2023 г.) официально сообщалось об отборе 600 павших сайгаков, но причина — неустановленная .<br> Что отсутствует<br> Коэффициент смертности на 1000 особей (например, в науке это 150–250 ‰ для сайги).<br> Статистика погибших от браконьеров — изъято оружие? задержаны? сколько голов?<br> Учёт джутов — были ли сильные зимы? с каким эффектом?<br> Модель с учётом смертности как обязательный компонент — её нет.<br> Как это может быть подано<br> «Сайгак в Казахстане бессмертен. Он не умирает — он только рождается и плюсуется в отчёты».<br> «Если вы не считаете смерть — вы не считаете вообще».<br> «Вы моделируете демографию как будто это искусственное стадо на ферме. Где реальность?»<br> Что нужно для ответа<br> Таблица гибели по регионам за последние 5 лет (официально подтверждённая).<br> Карта эпизоотий, джутов, летальных исходов (по годам).<br> Включение в расчёты минимального базового уровня смертности (хотя бы по литературным данным).<br> Комментарии эпизоотологов и ветеринаров (согласие с моделью).<br> ВОПРОС 4<br> Тема: Ущерб аграриям и обоснование отстрела<br> Вопрос: Вы утверждаете, что сайгаки нанесли аграриям ущерб на 12 млрд тенге. Откуда эта цифра? Есть ли методика оценки, независимая проверка? Какие районы пострадали, сколько фермеров?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это — базовое обоснование отстрела. Если ущерб преувеличен или плохо документирован — все последующие действия выглядят как политическое решение в интересах лоббистов, а не ответ на объективную угрозу. Кроме того, цифра в 12 млрд звучит масштабно, но не подтверждена актами, методиками, судебными делами, выплатами компенсаций. Это делает её уязвимой к обвинениям в произволе и манипуляции.<br> Что сказано в документах<br> В одном из выступлений депутата партии «Ауыл» указывается сумма: 12 млрд тенге ущерба от сайгаков (суммарно по ЗКО, Костанайской и Карагандинской обл.) .<br> В «Справке по ЗКО» указано: 1340 хозяйств пострадали, 921 700 га повреждено, из них 2900 га посевов, общая компенсация — 4,1 млрд тг.<br> В Карагандинской области официально: 6 500 га пострадало в 2023, 0,6 га — в 2024, на 2025 прогноз — 295 000 га.<br> По Костанайской области официальных актов не зарегистрировано, только миграционные риски.<br> Ни в одном документе не представлена методика подсчёта ущерба (норматив, коэффициенты, формулы).<br> Что отсутствует<br> Таблицы: регион – хозяйство – тип ущерба – акт № – площадь – сумма.<br> Методика оценки (по категориям: сенокос, посевы, пастбища).<br> Независимый аудит или пересчёт ущерба (например, от Счетного комитета или НПП «Атамекен»).<br> Список фермеров, получивших компенсации.<br> Статистика заявок на компенсации, отклонённых по формальным причинам.<br> Как это может быть подано<br> «Никто из пострадавших не получил ни копейки, зато сайгаков убивают пачками».<br> «12 миллиардов ущерба — цифра с потолка. Это не доказано».<br> «Сначала уничтожили пастбища под хозяйства, теперь жалуются, что дикая природа мешает бизнесу».<br> Что нужно для ответа<br> Сводный отчёт по всем трем областям: пострадавшие районы, фермеры, площадь, компенсации.<br> Подписи акиматов и сельхоздепартаментов.<br> Методика расчёта ущерба (например, по потерянной урожайности × среднерыночной цене).<br> Сопоставление: сколько потратили на отстрел vs сколько выделили на помощь аграриям.<br> ВОПРОС 5<br> Тема: Прозрачность и судьба мяса<br> Вопрос: Вы заявили, что мясо сайгака будет переработано и реализовано. Почему оно не появилось ни на рынках, ни в магазинах? Кто его получил? Где отчёт?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Он подрывает социальное обоснование отстрела. Если мясо — главный полезный продукт кампании — исчезло, значит, либо его не переработали, либо украли, либо утаили. Это запускает волны подозрений, слухов, скандалов, особенно в пострадавших регионах (ЗКО, Караганда). Дополнительно — удар по социальному доверию: «обещали кормить — обманули».<br> Что сказано в документах<br> В ответах министерства сказано, что 43 503 туши изъяты и переработаны .<br> В пояснительной записке МЭПР — мясо «направляется в мясокомбинаты, государство не получает прибыль» .<br> Аким ЗКО Нариман Турегалиев на пресс-конференции признал: не может назвать, куда поступило мясо, так как «не населению, а в виде тушки комбинатам, которые сами перерабатывают» .<br> Мясо на базары не поступало. В магазинах не появилось.<br> Комбикормовые и тушеночные заводы (например, ТОО «Кублей») отказались принимать мясо — имиджевые риски, загруженность .<br> Что отсутствует<br> Журнал движения туш: отстрел → сдача → переработка → реализация.<br> Названия предприятий, получивших мясо.<br> Объёмы продукции, отправленные на корм, переработку, гуманитарную помощь.<br> Условия хранения (температура, срок годности).<br> Наличие ветеринарных сертификатов (какое мясо признано годным, какое — нет).<br> Как это может быть подано<br> «Куда делись десятки тонн мяса? Всё пропало? Или ушло “налево”?»<br> «Обещали дешевую тушёнку — получили молчание и теневые схемы».<br> «Даже аким области не знает, где мясо. Зато у нас есть охраняемые склады с рогами».<br> Что нужно для ответа<br> Полная таблица по партиям: № туши – дата – место – переработчик – код партии – количество банок/туш – пункт назначения.<br> Публикация списка получателей и объёма переработки.<br> Фотоматериалы и сертификаты качества.<br> Пресс-тур с участием журналистов на склады/комбинаты.<br> ВОПРОС 6<br> Тема: Правовая логика регулирования<br> Вопрос: Почему массовый отстрел животных разрешён без экологической оценки воздействия? Это не охота? Как регулируется законно?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Этот вопрос ставит под сомнение юридическую легитимность всей кампании. Если нет чёткой правовой базы — это административное произвол. Особенно опасно в сочетании с аргументами о международных обязательствах: если Казахстан убивает CR-вид без экспертизы, может быть международная реакция или расследование.<br> Что сказано в документах<br> В 2023 году сайгак включён в перечень видов, численность которых подлежит регулированию (вместе с волком, шакалом и др.) .<br> Сайгак не входит в Красную книгу РК, но является CR по IUCN.<br> МЭПР утверждает, что действует в рамках Закона РК «Об охране животного мира».<br> Однако экологическая оценка воздействия (ОВОС) не проводилась.<br> В риторике говорится: «это не охота, а регулирование» — но граница неочевидна.<br> Что отсутствует<br> Документальное подтверждение правового статуса «регулирования» (например, приказ МЭПР с деталями).<br> Согласование с Министерством юстиции и международными нормами.<br> ОВОС или её обоснованное отсутствие.<br> Перечень правовых механизмов предотвращения злоупотреблений.<br> Как это может быть подано<br> «Вы просто обошли закон. Охота под видом “регулирования” — это фикция».<br> «Никакого анализа воздействия не было. Где оценка влияния на экосистему?»<br> «Закон об охоте вы обошли через слово “регулирование” — и теперь убиваете тысячами».<br> Что нужно для ответа<br> Полная правовая справка: ссылки на приказы, законы, статьи;<br> Подписи юристов о допустимости процедуры;<br> Пояснение: почему ОВОС не проводился (если не требуется);<br> Описание механизма регулирования в сравнении с охотой (по критериям: цели, исполнители, оружие, статус туш, и т.д.).<br> ВОПРОС 7<br> Тема: Экономическая эффективность регулирования<br> Вопрос: Сколько государство тратит на одного отстрелянного сайгака? Сравнивали ли вы эти расходы с возможной компенсацией фермерам или развитием альтернатив?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Выглядит как растрата бюджета без реальной выгоды: если на отстрел, переработку, охрану рогов и т.д. тратится больше, чем на компенсации фермерам, то в глазах публики это нелогично и аморально. К тому же, звучит как прямая угроза коррупции: «стреляем, чтобы освоить деньги».<br> Что сказано в документах<br> За 43 503 сайгака выплачено 319 млн тенге только стрелкам (в среднем ~7354 тг / туша) .<br> Расходы на ГСМ, логистику, охрану, переработку, складирование рогов — не раскрыты.<br> Мясо не реализовано населению, доходов — ноль.<br> Компенсации аграриям по данным из ЗКО — 4,1 млрд тг.<br> МЭПР утверждает, что «регулирование помогает предотвратить большие потери» — но без расчёта сравнительной эффективности.<br> Что отсутствует<br> Полная смета кампании 2023–2024: логистика, стрелки, переработка, хранение, охрана.<br> Сравнение: затрат на отстрел vs выплаты аграриям за ущерб.<br> Оценка «экономического эффекта» мясо- и рогообработки (хотя бы гипотетическая).<br> Как это может быть подано<br> «Вы тратите деньги налогоплательщиков, чтобы уничтожить государственный символ».<br> «319 миллионов ушли стрелкам, мясо никто не видел, рога лежат на складе — какая польза?»<br> «Потратили бы на компенсации фермерам — было бы честнее и дешевле».<br> Что нужно для ответа<br> Детализированная экономическая модель кампании;<br> Пояснение: почему регулирование предпочтительнее выплат (превентивный эффект, устойчивость);<br> План будущей окупаемости (если мясо/рога всё же будут реализованы);<br> Рекомендация счётной палаты/Минфина (если проводился анализ целесообразности).<br> ВОПРОС 8<br> Тема: Судьба рогов<br> Вопрос: Сколько рогов сайгаков сейчас находится на складах? Кто имеет к ним доступ? Планируется ли их продажа после 2025 года?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это взрывоопасная тема. Сайгачий рог — товар с огромной чёрной стоимостью, объект международной контрабанды. Если создаётся впечатление, что отстрел делается «ради рогов», это убивает доверие к любым природоохранным мотивам.<br> Что сказано в документах<br> Все рога, по утверждению МЭПР, хранятся на складах РГП «Охотзоопром», под сигнализацией.<br> В 2023 году на телешоу представитель Минэкологии заявил: «рога будут храниться до 2025 года, когда закончится запрет на продажу» — эта фраза спровоцировала шквал критики.<br> МЭПР позже заявляло, что продажа рогов не обсуждается в текущей повестке, но официального отказа не было.<br> Учет рогов, их движение и инвентаризация — не раскрыты.<br> Что отсутствует<br> Количественный учёт: сколько кг, сколько комплектов, по каким регионам.<br> Фамилии ответственных за хранение, документы доступа.<br> Протоколы ежегодной сверки и акты независимой проверки.<br> Как это может быть подано<br> «Государство целенаправленно накапливает рога, чтобы потом продать — всё остальное сказки».<br> «Сайгак погибает, чтобы кто-то потом легализовал продажу в Китай».<br> «Если нельзя продать — почему не утилизируют, как рога носорога?»<br> Что нужно для ответа<br> Акт инвентаризации рогов за 2023–2024 гг. (вес, количество, регионы);<br> Политика хранения и утилизации дериватов;<br> Письмо о том, что рога не подлежат продаже до отдельного разрешения CITES;<br> Пояснение, почему утилизация (сжигание, захоронение) пока не применялась.<br> ВОПРОС 9<br> Тема: Альтернативы отстрелу<br> Вопрос: Почему вместо отстрела сайгаков не рассматривались другие меры: переселение, природное сокращение, отпугивание от полей, ограничение пастбищ, компенсации?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Показывает, что решение принято заранее, без честного анализа альтернатив. Делает образ МЭПР технократическим, черствым и некомпетентным. Звучит как: «других вариантов не было, кроме как убить» — и это вредит репутации.<br> Что сказано в документах<br> Министр экологии прямо заявил: «что ещё можно, кроме как отлов или отстрел» — что звучит как отрицание других решений.<br> В некоторых документах упоминаются коральный отлов и отказ от него из-за сложности .<br> Переселение, отпугивание, компенсации, страхование — не упомянуты как всерьёз рассмотренные.<br> Ни одной таблицы сравнения альтернатив по затратам/эффективности не представлено.<br> Что отсутствует<br> Протоколы обсуждений альтернатив с рабочей группой.<br> Экспертные заключения: почему отбрасываются X, Y, Z методы.<br> Анализ затрат и результатов от переселения, защиты полей, волчьей регуляции и др.<br> Как это может быть подано<br> «Вы не искали решение — вы искали повод для убийства».<br> «Переселять трудно — но ведь не impossible. Почему даже не попытались?»<br> «Любое убийство, которое можно было предотвратить, становится преступлением — не так ли?»<br> Что нужно для ответа<br> Таблица: меры – стоимость – ожидаемый эффект – риски – почему не выбрано.<br> Официальный документ: «альтернативы рассматривались, не прошли оценку».<br> Цитаты международных экспертов (CMS, SCA), поддерживающих отстрел.<br> План по включению альтернатив в стратегию-2030 (если они действительно в перспективе возможны).<br> ВОПРОС 10<br> Тема: Несогласованность с позицией Президента<br> Вопрос: Президент в 2024 году публично заявил о запрете отстрела сайгаков и называл их символом казахской степи. Почему министерство спустя год снова продвигает идею отстрела?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Этот вопрос подрывает иерархическую согласованность внутри власти. Он позволяет критикам сказать: «Президент — за охрану, министр — за отстрел». Это создаёт конфликт в восприятии власти как единого института, особенно в глазах простых граждан и международных партнёров. Также звучит как игнорирование прямого политического указания.<br> Что сказано в документах<br> На IV заседании Национального курултая (апрель 2024) Президент К.К. Токаев публично заявил о запрете изъятия сайгаков и о недопустимости отстрела.<br> Эта позиция активно транслировалась через медиа: «Президент поручил отказаться от отстрела».<br> Однако уже в феврале–марте 2025 г. министр экологии Е.Нысанбаев заявил, что решение о возобновлении регулирования может быть принято уже в 2025 году .<br> Аргументация министерства — «по рекомендации учёных», «вынужденная мера».<br> Не приводится никаких официальных изменений позиции Президента или публичных разъяснений причин отклонения от его указания.<br> Что отсутствует<br> Протокол пересмотра президентского поручения (если был).<br> Подпись/заявление Президента, подтверждающее изменение мнения.<br> Обоснование министерства: почему, на основании каких факторов оно решило возобновить тему.<br> Политическая оценка последствий от несогласованности.<br> Как это может быть подано<br> «Министерство просто пошло наперекор воле Президента. Кто в стране главный?»<br> «Токаев говорит: “Сайгак — символ”. Минэкологии: “Будем стрелять”. У них разные казахстаны?»<br> «Кто дал разрешение вернуться к теме отстрела, если высшая власть поручила отказаться?»<br> Что нужно для ответа<br> Документ, отражающий смену позиции (новое поручение, стенограмма обсуждения, резолюция);<br> Официальный комментарий Администрации Президента или самого Президента;<br> Аргументация: как соотносятся научные данные 2025 года с поручением 2024 года (что изменилось).<br> ВОПРОС 11<br> Тема: Гуманность и отстрел самок<br> Вопрос: Проводился ли отстрел самок и беременных особей? Каков был возрастной и половой состав добытых сайгаков?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это эмоциональный триггер. Убийство беременных самок, малышей, молодняка — вызывает моральное отторжение даже у людей, не знакомых с темой. Если МЭПР не контролирует, кто именно изымается — это выглядит как жестокое, антигуманное истребление.<br> Что сказано в документах<br> Отстрел проводился с осени 2023 по январь 2024 — в том числе в период беременности самок (сайгак рожает весной, беременеет осенью).<br> Коральный отлов (загонный метод) велся частично, но основная часть — огнестрельный отстрел с земли и воздуха.<br> В МЭПР признают: изъятие велось «по согласованным квотам», но не указывают долю самцов, самок, молодняка.<br> В научной литературе описаны последствия перекоса в половом составе — снижалась репродуктивность.<br> Что отсутствует<br> Подробная статистика: самцы / самки / молодняк (%).<br> Указание на то, как осуществлялся контроль изъятия по биологическим критериям.<br> Ветеринарное заключение по качеству и состоянию изъятых животных.<br> Фотоматериалы (анонимизированные) для демонстрации того, как отстрел велся.<br> Как это может быть подано<br> «Казахстан убивает символов степи — даже беременных самок».<br> «Выстрелили в стадо, не глядя — кто с детёнышами, кто без. Варварство».<br> «Эти действия противоречат всем этическим принципам охраны животных».<br> Что нужно для ответа<br> Отчёт о половозрастной структуре отстрела (в %), подписанный научным институтом;<br> Фотофиксация хода мероприятий с пояснениями;<br> Заключение: как обеспечивалась гуманность (вид оружия, моментальное умерщвление, исключение отстрела самок при возможности).<br> ВОПРОС 12<br> Тема: Судьба рогов и коррупционные риски<br> Вопрос: Кто охраняет рога сайгаков, в каком количестве они хранятся и какова вероятность их утечки на чёрный рынок?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Рог сайгака — это символ коррупционного соблазна. Один комплект — до $1500–2000 на рынке Китая. Если министерство не даёт убедительных гарантий хранения, возникают прямые подозрения в коррупции, хищениях, подмене, незаконной продаже.<br> Что сказано в документах<br> По состоянию на начало 2024 года изъятые рога находятся на складах РГП «Охотзоопром», под охраной и сигнализацией.<br> Упоминалось, что рога маркируются — но не пояснено, как именно.<br> Один из представителей МЭПР в телесюжете сказал: «после 2025 года можно будет рассмотреть вопрос о продаже». Это вызвало широкую негативную реакцию.<br> Нет публикации данных: сколько рогов, где, с какой периодичностью сверяются.<br> Что отсутствует<br> Журнал учёта рогов (кол-во комплектов, дата поступления, хранение).<br> Ответственные должностные лица (ФИО, график доступа).<br> Письменная позиция министерства: не подлежат продаже / будут утилизированы / хранятся до особого распоряжения.<br> Как это может быть подано<br> «Тысячи рогов — и ни одного публичного документа. Это черный ящик».<br> «Казахстан накапливает “белое золото”, чтобы продать его после 2025 — вот в чём суть отстрела».<br> «Сайгаки убиваются не ради фермеров, а ради рогов. Остальное — ширма».<br> Что нужно для ответа<br> Акт инвентаризации рогов (дата, место, количество, подписи);<br> Публичное заявление о запрете их оборота/утилизации;<br> Фото и протоколы системы хранения;<br> Протокол с охраной, опись, график контроля доступа.<br> ВОПРОС 13<br> Тема: Этика и гуманизм<br> Вопрос: Считаете ли вы морально допустимым массовое убийство животных, которые еще недавно считались символом казахской степи? Почему вы не осуждаете публично проявления жестокости в ходе отстрела?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это вопрос не к закону, а к совести. Он переходит из рациональной в эмоциональную плоскость, вызывая сочувствие у аудитории и подталкивая к моральному осуждению МЭПР. Если спикер не отвечает с уважением к чувствам, — это может быть воспринято как черствость, бесчеловечность, высокомерие. Особенно если ранее звучали формулировки «эмоциям здесь не место» (Плахов, интервью).<br> Что сказано в документах<br> Риторика министерства — подчеркнуто сдержанная: «регулирование численности», «научная необходимость», «устойчивое использование».<br> Президент в 2024 году называл сайгака «символом» и призывал к отказу от отстрела .<br> Этическая сторона в комментировании отсутствует. Слово «гуманность» встречается только в контексте контроля отстрела, не в оценке явления.<br> В линии комментирования: «регулирование — не бездумное уничтожение» — но и не осуждение жестокости.<br> В социальных сетях и в колонках (например, @kazchuvash) активно используются образы «беременные самки», «дети без матерей», «кровь на степи».<br> Что отсутствует<br> Линия морали: «Мы тоже любим сайгака. Мы не хотим убивать, но вынуждены».<br> Эмпатия в ответах. Ни один спикер не произнёс слов: «это тяжело», «мы переживаем».<br> Обоснование: почему регулирование — это меньшее зло (по сравнению, например, с массовым падежом от джута).<br> Как это может быть подано<br> «Для них сайгак — не живое существо, а переменная в таблице».<br> «Государство утратило моральную чувствительность. Чиновники не понимают, что сайгак — часть нашей души».<br> «Они даже не извинились. Ни разу не сказали: “нам жаль”».<br> Что нужно для ответа<br> Этическое заявление: «мы действуем вынужденно, мы осознаём тяжесть, но считаем это меньшим злом»;<br> Участие независимого эколога или философа, который озвучит моральный контекст (например: «это как эвтаназия популяции — не из жестокости, а из долга»);<br> Кампания, где подчеркнуты не только расчёты, но и сострадание, уважение, забота.<br> ВОПРОС 14<br> Тема: Перспектива трофейной или коммерческой охоты<br> Вопрос: Правда ли, что Минэкологии рассматривает возможность открытия трофейной или спортивной охоты на сайгака для коммерческих целей?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это социальная бомба. Если выяснится, что после кампании отстрела государство планирует превратить сайгака в объект охоты для богатых или иностранцев — это вызовет мощный взрыв возмущения. Особенно на фоне бедных регионов, где население не получило ни мяса, ни выгоды.<br> Что сказано в документах<br> В одном из официальных ответов МЭПР прямо сказано: «рассматривается вопрос открытия любительской (спортивной) охоты».<br> Подчёркивается: пока речь только об обсуждении.<br> Объяснение — «в рамках устойчивого регулирования», после достижения минимально устойчивой численности.<br> Никаких сроков, схем, механизмов не представлено.<br> Что отсутствует<br> Позиция правительства: будет ли охота открыта?<br> Юридическая модель: статус сайгака, лицензии, квоты.<br> Пояснение: как это будет соотнесено с международными конвенциями.<br> Как это может быть подано<br> «Бедных стрелками нанимали за 7000 тг, а теперь богатым откроют сафари по 7000 долларов?»<br> «Сначала истребили, потом сделали бизнес. Как с аргали — только еще циничнее».<br> «Они продают нашу природу. И делают это под видом “регулирования”».<br> Что нужно для ответа<br> Официальный отказ от идеи коммерческой охоты — если её не будет;<br> Если будет — детальное разъяснение модели: ограничения, квоты, контроль, как это даст доход в фонд охраны природы;<br> Согласование с CITES/CMS — письмо или экспертное заключение.<br> ВОПРОС 15<br> Тема: Цель кампании: одноразовая мера или постоянная практика?<br> Вопрос: Является ли текущая программа регулирования численности разовой акцией или будет проводиться ежегодно? Будет ли у Казахстана ежегодная квота на отстрел?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Он требует ответа о долгосрочной стратегии. Если нет ясности — возникает ощущение, что МЭПР действует реактивно, ситуативно, не имея плана. Если признать, что отстрел будет ежегодным — это выглядит как институционализация убийства, особенно для международных партнёров.<br> Что сказано в документах<br> В некоторых местах говорится: «регулирование проводится в пределах допустимого уровня популяции».<br> В других — «при достижении устойчивого числа изъятие прекратится».<br> Однако в 2025 г. вопрос снова поднят, несмотря на «приостановку» в 2024.<br> Чёткой стратегии на 3–5 лет не опубликовано.<br> В стратегии CMS (MTIWP) говорится о адаптивном управлении, но без постоянного отстрела.<br> Что отсутствует<br> Документ: план на 2025–2030 с этапами, критериями, порогами.<br> Стратегическая цель: восстановление равновесия или запуск промысловой модели?<br> План действий на случай роста популяции снова.<br> Как это может быть подано<br> «Вы убили сайгаков в 2023, хотите снова в 2025 — это уже не регулирование, это привычка».<br> «Каждый год вы будете выдумывать цифру и убивать под неё?»<br> «Это стало новым видом природопользования — истребление под флагом устойчивости».<br> Что нужно для ответа<br> Опубликованный документ «План по управлению популяцией сайгака в РК, 2025–2030»;<br> Сценарии регулирования: при росте, при падении, при стабильности;<br> Механизмы общественного контроля над решениями по отстрелу (например, ежегодная оценка необходимости с участием экспертов и НПО).<br> ВОПРОС 16<br> Тема: Судьба мяса сайгаков — общественное доверие<br> Вопрос: Почему, несмотря на обещания переработать мясо сайгаков и пустить его в оборот, ни на одном базаре или в магазине не было замечено ни одной банки тушёнки, ни одной тушки? Кто получил это мясо? Где его след?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это бьёт по социальной легитимности всего мероприятия. Основной «позитивный» компонент — получение ресурса (мяса) для населения — оказался невидимым. Это подрывает доверие к благим целям кампании. Возникают подозрения в коррупции, утечках, фиктивной отчётности. Молчание = признание вины.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР заявляло: изъято 43 503 особи, туши направлены на переработку на мясокомбинаты.<br> В Линиях комментирования отмечено: мясо «направляется в переработку, государство не получает дохода, но получает 300 тенге за тушу».<br> Аким ЗКО Нариман Турегалиев в интервью признал: «мясо не реализовывалось населению напрямую, мясокомбинаты сами распоряжаются».<br> В одном из интервью он не смог ответить: «куда пошло мясо, где его реализуют?».<br> Известно, что ТОО «Кублей» отказался принимать мясо сайгака, ссылаясь на имиджевые и санитарные риски.<br> Что отсутствует<br> Документы об отгрузке мяса: куда, когда, в каком объёме.<br> Списки предприятий-реализаторов, если продукция куда-либо поставлялась.<br> Ветеринарные справки, если продукция не допущена в пищевой оборот.<br> Решение — куда девать продукцию (армия, переработка, утилизация).<br> Как это может быть подано<br> «Нам говорили, что убитых животных пустят на корм, но где этот корм? Кто его ел?»<br> «Это мясо исчезло. Его или продали на сторону, или оно сгнило».<br> «Какой смысл стрелять ради мяса, если это мясо никто не увидел?»<br> Что нужно для ответа<br> Публичная таблица: сколько туш → куда → какой продукт → сколько реализовано;<br> Фото- и видеоматериалы производства и складирования;<br> Решение комиссии по обороту мясной продукции сайгака;<br> Контрольный акт: что было допущено в пищу, что пошло в утилизацию.<br> ВОПРОС 17<br> Тема: Протокол контроля — фиксация отстрела<br> Вопрос: Какой механизм контроля за каждым отстрелом? Ведётся ли видеосъёмка, GPS-трекинг, биркование туш? Как исключается повторная фиксация, приписка, утечка?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Отсутствие прозрачной системы контроля создаёт высокий коррупционный риск. Это вопрос учёта и доверия. Если граждане не уверены, что каждая туша учтена — всё мероприятие может быть воспринято как неконтролируемая бойня с возможными подлогами и хищениями.<br> Что сказано в документах<br> Указывается, что «маршруты отстрела фиксируются», что есть GPS, фотофиксация «при возможности».<br> МЭПР не предоставляет фото, видео, таблицы.<br> Нет данных о реестре добычи, месте складирования, регистрации, маркировке туш.<br> Что отсутствует<br> Реестр отстрела по особям или группам (дата, регион, координаты, способ).<br> Система маркировки туш (бирки, пломбы).<br> Система фиксации: какая техника используется, кто хранит записи, как долго.<br> Ответственные лица по контролю на местах (егеря, инспекторы, операторы).<br> Как это может быть подано<br> «Вы говорите — 43 000 туш. А как проверить, что не было 45 000? Или 50 000?»<br> «Что мешает команде “потерять” часть туш и продать мясо/рога на сторону?»<br> «Почему нельзя увидеть хоть одну видеозапись отстрела или фотофиксации?»<br> Что нужно для ответа<br> Официальный реестр всех отстрелов (по дням, регионам, с номерами экипажей);<br> Фотофиксация минимум 10% от операций (как образцы);<br> Протокол: кто отвечает за сохранность записей, каковы процедуры сверки;<br> План цифровизации учёта (например, приложение или панель с публичным отображением — «всего добыто, переработано, реализовано»).<br> ВОПРОС 18<br> Тема: Подготовка стрелков и качество исполнения<br> Вопрос: Кто осуществлял отстрел сайгаков? Были ли эти люди обучены? Как проверялась их пригодность — медицинская, психологическая, профессиональная?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Массовый отстрел редкого, ранее охраняемого вида — крайне чувствительная тема, которая требует высочайших стандартов исполнения. Если оказывается, что стреляли случайные люди «по объявлению» или охотники без подготовки, — это разрушает все аргументы об этичности, гуманности, контроле и доверии.<br> Что сказано в документах<br> В 2023 году были наняты 110 местных жителей (охотников) по договору: выплата ~7354 тг за тушу.<br> Упоминается РГП «Охотзоопром» как координатор, но не указано, как отбирались исполнители.<br> Обучение, проверка, сертификация — не документированы.<br> Нет упоминания медицинских комиссий, экзаменов, тренингов.<br> Что отсутствует<br> Критерии допуска к отстрелу: лицензия, стаж, результативность, здоровье.<br> Документы о подготовке: программа инструктажа, количество часов, кто обучал.<br> Оценка гуманности выполнения (например, доля подранков, повторных выстрелов, летальных исходов с задержкой).<br> Как это может быть подано<br> «Вы дали оружие любителям, и они устроили бойню».<br> «Без подготовки, без анализа — просто расстрел в степи за 7 тысяч тенге за тушу».<br> «Сайгаков убивали, как могли, и никто не отвечал за последствия».<br> Что нужно для ответа<br> Реестр стрелков (без ФИО — но с их квалификацией, стажем, допуском);<br> Программа подготовки: блоки, темы, экзамены, методист;<br> Подписи ветеринаров или экологов о допуске к работе;<br> Статистика по гуманности: сколько подранков, сколько повторных выстрелов, доля мгновенной гибели.<br> ВОПРОС 19<br> Тема: Долгосрочная стратегия<br> Вопрос: Что будет дальше? Является ли отстрел 2023 года разовой акцией или теперь это будет ежегодная практика? Планируется ли каждый год снижать численность до 1 млн? Где стратегия?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Он показывает отсутствие чёткого стратегического горизонта. Если ответа нет — складывается ощущение, что МЭПР действует реактивно и ситуативно, без прогноза и без оценки последствий. Это может быть представлено как хаотичная кампания без плана и с потенциальным превращением регулирования в перманентную бойню.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР заявляет, что «минимально устойчивая численность составляет 1 млн», а всё выше подлежит изъятию.<br> Однако в 2023 г. изъяли ~43 тыс. особей, после чего отстрел был приостановлен — на фоне негативной реакции.<br> В 2025 г. министр вновь заявил о возможном возобновлении регулирования — без пояснений, что изменилось.<br> В стратегии CMS (MTIWP 2021–2025) не рекомендуется постоянный отстрел, а указывается на необходимость адаптивного управления.<br> Что отсутствует<br> Стратегический документ: план на 2025–2030 с прогнозами, порогами, моделями.<br> Описание циклов регулирования: в каком случае оно нужно, по каким критериям.<br> Чёткий ответ: будет ли регулирование ежегодным, раз в 3 года, по мере необходимости?<br> Как это может быть подано<br> «Вы решили регулировать популяцию сайгака каждый год? Это будет новая мясная программа?»<br> «Нет стратегии, нет целей. Только отстрел — каждый год, сколько захотим».<br> «Если в 2024 было “достаточно”, зачем снова обсуждать в 2025? Где план?»<br> Что нужно для ответа<br> Документ «План управления популяцией сайгака 2025–2030» с чёткой логикой действий;<br> График: численность → регулирование (да/нет) → условия/ограничения;<br> Механизм пересмотра стратегии (раз в 2 года? по решению совета экспертов?);<br> Привязка к международным обязательствам (CMS, IUCN) и согласование с ними.<br> ВОПРОС 20<br> Тема: Международная репутация<br> Вопрос: Как массовый отстрел CR-вида (Critically Endangered) согласуется с тем, что Казахстан позиционирует себя как лидер по охране природы в Центральной Азии? Не подорвёт ли это международную репутацию страны?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это удар по имиджу государства, а не только МЭПР. Особенно на фоне председательства в глобальных природоохранных инициативах, международных соглашений, проектов по биоразнообразию. Если государство убивает миллионы редких животных — его сложно представить «лидером устойчивости». Этот вопрос подхватят западные экологи, СМИ и потенциально — доноры, фонды.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР ссылается на CMS, CITES, IUCN как на платформы, где «Казахстан признан лидером».<br> Однако ни в одном из писем или отчётов CMS нет прямого одобрения массового отстрела.<br> После запуска кампании в 2023 году Секретариат CMS рекомендовал приостановить регулирование до уточнения научных данных.<br> SCA (Saiga Conservation Alliance) в декабре 2023 выпустили заявление о необходимости осторожности и «предпочтительности других форм управления» .<br> Что отсутствует<br> Письмо или протокол: международные партнёры согласны с отстрелом — при каких условиях.<br> Документы: какие страны Казахстан уведомил о старте кампании, какие были ответы.<br> Ответ на запрос SCA, их замечания и рекомендации.<br> Как это может быть подано<br> «Казахстан — страна, где редкий вид умирает от пуль».<br> «Вы не просто подрываете доверие общества. Вы подрываете международный статус Казахстана».<br> «Какая зелёная экономика, если у вас сайгак — это мясо и рог?»<br> Что нужно для ответа<br> Подписанные рекомендации или протоколы CMS, в которых отстрел допускается;<br> Официальная позиция IUCN (или отсутствие возражений);<br> Письмо от SCA (и ответ на него);<br> План коммуникации с международными партнёрами на 2025–2026 годы.<br> ВОПРОС 21<br> Тема: Альтернативы и их игнорирование<br> Вопрос: Почему не были рассмотрены или реализованы реальные альтернативы массовому отстрелу: переселение в другие страны, расширение заповедников, регулирование пастбищ, страхование фермеров?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это раскрывает институциональную инертность. Если МЭПР сразу выбрало отстрел, не потрудившись изучить иные меры — это управленческая недальновидность. Особенно если эти альтернативы обсуждаются в мире или даже предлагались (например, предложения Узбекистана, КНР о получении части популяции).<br> Что сказано в документах<br> В интервью министра прозвучало: «что ещё, кроме как отлов или отстрел?» — то есть прямо признано отсутствие альтернатив.<br> В линии комментирования не упомянуты меры, такие как: переселение, страхование, компенсация, регуляция пастбищ.<br> В стратегиях и протоколах — нет сравнения мер, нет таблиц затрат/выгоды.<br> Нет ответов на обращения SCA, где упоминаются альтернативы.<br> Что отсутствует<br> Сравнительная таблица альтернатив с анализом: эффективность – трудоёмкость – временной лаг – ресурсы.<br> Протоколы совещаний рабочей группы, где обсуждались альтернативы.<br> Отчёты о попытках реализации хотя бы одной альтернативной меры (дроны, изгороди, компенсации фермерам).<br> Как это может быть подано<br> «Вы выбрали путь наименьшего сопротивления — не потому что он лучший, а потому что он проще всего».<br> «Вы даже не попробовали. Вы просто решили стрелять».<br> «Могли переселить — не захотели. Могли выплатить — не нашли денег. Могли договориться с фермерами — выбрали ружьё».<br> Что нужно для ответа<br> Официальное заключение рабочей группы по рассмотрению альтернатив;<br> Экспертная записка с расчетами: отстрел vs переселение vs страхование vs буферные зоны;<br> Примеры международной практики и почему они не подходят в условиях Казахстана;<br> Пояснение, какие альтернативы могут быть реализованы в 2025–2030 (в будущем).<br> ВОПРОС 22<br> Тема: Генетические и экосистемные последствия<br> Вопрос: При массовом отстреле учитываются ли последствия для генетического разнообразия популяции сайгаков? Какие меры предпринимаются, чтобы избежать дисбаланса по полу, возрасту, родовым линиям?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это научно обоснованная критика, которую сложно отбросить как «эмоции» или «активизм». Если регулирование приводит к перекосу в составе популяции — это долгосрочное ухудшение вида. Вспоминается кризис 2000-х годов, когда массовый отстрел самцов привёл к обрушению воспроизводства (на 100 самок — 1 самец).<br> Что сказано в документах<br> В 2023 году было отстреляно ~43 тыс. особей, но половозрастной состав не опубликован.<br> Указывается, что «изъятие проводилось в соответствии с лимитами», но кто и как отслеживал пол — не указано.<br> В коральной части (сетями) — возможно, были меры избирательности. В огнестрельной — стреляли «в стадо».<br> Международные рекомендации (CMS) указывают на недопустимость перекоса, особенно при регулировании.<br> Что отсутствует<br> Официальные данные: сколько самцов / самок / молодняка было изъято.<br> Механизм контроля за отбором (на месте или постфактум?).<br> Модели последствий от изъятия >X% самок.<br> Анализ влияния регулирования на генофонд.<br> Как это может быть подано<br> «Вы отстрелили столько самок, что следующее поколение будет в 2 раза меньше».<br> «Это не регулирование, это искусственный генетический коллапс».<br> «Вы научно уничтожаете вид, прикрываясь цифрами».<br> Что нужно для ответа<br> Отчёт Института зоологии: структура изъятых животных по полу/возрасту;<br> Оценка генетиков: индекс разнообразия, индекс инбридинга до и после;<br> Стратегия предотвращения полового перекоса (например, приоритетное сохранение самцов/самок);<br> План мониторинга популяционной структуры на 2025–2026.<br> ВОПРОС 23<br> Тема: Коррупционные риски в логистике<br> Вопрос: Существует ли риск, что часть отстрелянных сайгаков не учтена и была реализована нелегально? Какие меры против утечки мяса, рогов и шкур?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это подозрение в коррупции. Если общество решит, что сайгаков убивают ради наживы (а рога и мясо исчезают без следа) — никакое обоснование не поможет. Это репутационная катастрофа.<br> Что сказано в документах<br> Контроль за мясом и рогами — ведётся, но без конкретики.<br> Фиксация отстрела — упоминается, но не представлена публично.<br> В Линиях комментирования — общие слова про охрану и контроль, без протоколов.<br> Регионы (ЗКО, Караганда) не могут назвать, куда ушло мясо.<br> Рога хранятся «на складах», но без актов.<br> Что отсутствует<br> Сводная таблица: отстрел – переработка – хранение – реализация (с реквизитами).<br> Акт сверки по мясу/рогам – количество, вес, место.<br> Ответственные лица, допущенные к перемещению продукции.<br> Видео/фотофиксация разгрузки, утилизации, хранения.<br> Как это может быть подано<br> «Выстроена теневая система: на бумаге 40 тыс., в реальности — 60, а 20 “потерялись”».<br> «Это не природоохранная операция. Это канал серого оборота мяса и рогов».<br> «Пока фермеры не могут продать барана, кто-то наживается на сайге».<br> Что нужно для ответа<br> Реестры отстрела/переработки/реализации по каждому району и комбинату;<br> Акт инвентаризации на каждом этапе логистики;<br> Видеоматериалы фиксации процессов;<br> Подписи ветеринаров, прокуроров, представителей СЭС (если участвовали в контроле).<br> ВОПРОС 24<br> Тема: Механизм общественного контроля<br> Вопрос: Какие механизмы предусмотрены для общественного контроля за регулированием популяции сайгаков? Кто из НПО, научных учреждений или представителей СМИ был допущен к наблюдению?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Отсутствие прозрачности = недоверие. Если представители общества не участвовали — значит, всё было в «режиме спецоперации». Это удар по доверию. Особенно важно в резонансных экологических темах.<br> Что сказано в документах<br> МЭПР заявляет: «приглашали учёных», «всё под контролем».<br> Но нет протоколов, кто участвовал, когда, с какой ролью.<br> НПО (например, SCA) не были вовлечены в мероприятия.<br> Журналисты не допущены, кроме редких случаев в ЗКО (по словам акима — «по согласованию»).<br> Открытые отчёты отсутствуют.<br> Что отсутствует<br> Список организаций, допущенных к мониторингу;<br> Механизм подачи замечаний, жалоб, отчётов;<br> Распределение ролей: наблюдение, верификация, медиаподдержка.<br> Как это может быть подано<br> «Вы провели расстрел в закрытом режиме. Ни одного журналиста. Почему?»<br> «Ни одна НПО не подписала — потому что их не пустили».<br> «Это было похоже на военную операцию, а не на экологическую кампанию».<br> Что нужно для ответа<br> Протоколы: кто был в составе наблюдателей, в каких локациях, когда;<br> Регламент: как можно получить доступ к участию (для СМИ, НПО);<br> Отчёты участников мониторинга;<br> План на 2025: расширение участия гражданского общества, публичные брифинги, прозрачная логистика.<br> ВОПРОС 25<br> Обоснование гуманности и этичности<br> Какие меры предприняты, чтобы сделать регулирование максимально гуманным? Кто отвечал за соблюдение этических стандартов? Были ли акты о нарушении гуманности (подранки, страдания)?<br> Почему вопрос разрушителен<br> Это заключительный моральный удар. Даже если всё остальное логично — отсутствие гуманности делает кампанию жестокой и неприемлемой. Особенно чувствительно в медиа и международных организациях. При отсутствии этического надзора — государство представляется как безразличное к страданиям.<br> Что сказано в документах<br> Упоминается, что стреляли «по согласованной методике», но не указано, как обеспечивалась гуманность.<br> Нет данных о типе оружия, методе стрельбы, подготовке к мгновенному умерщвлению.<br> Нет отчётов о подранках, повторных выстрелах.<br> Ветеринарный контроль не описан.<br> Не упоминается ни один наблюдатель или специалист по этике.<br> Что отсутствует<br> Регламент гуманного отстрела (в духе WAZA, IUCN, OIE).<br> Отчёт по травмам, ошибкам, аномалиям;<br> Подпись специалиста-этика, допустившего практику;<br> Обратная связь: оценка степени страдания животных, гуманности обращения.<br> Как это может быть подано<br> «Регулирование — это не повод забыть о сострадании».<br> «Гуманность — ноль. Убивали как на войне».<br> «Мир идёт к этичным технологиям. Мы — к карательной биологии».<br> Что нужно для ответа<br> Протокол: как обеспечивалась гуманность (оружие, техника, обучение);<br> Ветеринарное заключение;<br> Этическая оценка от профильной комиссии или внешнего эксперта;<br> Видео с демонстрацией, как отстрел был организован (если приемлемо).